Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2019, 15:37   #1426
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Вот ещё турецкий кедр (подвид ливанского):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3373.jpg
Просмотров: 1340
Размер:	311.5 Кб
ID:	168256Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3374.jpg
Просмотров: 1325
Размер:	362.6 Кб
ID:	168257
AlexD69 вне форума   Вверх
Старый 03.03.2019, 19:48   #1427
sergenij72
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 334 раз(а) в 125 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (334)
По умолчанию

Всем привет.Попробую внести свои пять копеек.Когда я делал деревья,правда для Nки,но для НОлика думаю ещё лучше получится(надо будет попробовать).Так вот технология изготовления стволов.Самое сложное,это приобрести у китайцев 3D ручку(это такая детская игрушка которая рисует abs пластиком)ну и расходники,сам пластик.Рисуем карандашом на листе бумаги дерево, естественно без листьев,или распечатываем понравившееся из инета подогнав по размеру.Садимся и начинаем рисовать снизу вверх к кроне,ведём от основания до самого верха.Это делается для того чтобы снизу ствол был толще,а к верху ветки расходились и становились тоньше.Можно накладывать по несколько слоёв это не страшно потом все округлите.Когда нарисовали что хотели, аккуратно отделяем от бумаги(расплавленный пластик обязательно где нибудь прилипнет) наше плоское дерево.Далее этой же ручкой, без подачи пластика плавим и округляем,выравниваем где надо ствол и ветки.Дерево по прежнему ещё плоское,теперь начинаем придавать ему окончательную форму.Нагреваем ветку в том месте где она отходит от ствола и просто поворачиваем и отгибаем куда нужно,так со всеми ветками.Потренировавшись и поняв технологию,будут получаться шедевры.У этой технологии есть много плюсов.Стволы довольно крепкие,ветки получаются природно-кривыми.
sergenij72 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.03.2019, 23:07   #1428
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
приобрести у китайцев 3D ручку
Это наверное хорошо и при желании и навыке можно добиться неплохого результата...,но есть одно НО!!!
Если деревьев нужно очень много ,то наверное с этой чудо -ручкой уйдёт на изготовление уйма времени.
Тем не менее если дадите ссылку,то было бы интересно поглядеть на это чудо китайской мысли.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 03.03.2019, 23:55   #1429
kudrdima
оффтопик
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2019, 06:22   #1430
sergenij72
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 334 раз(а) в 125 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (334)
По умолчанию

Ну не было фоток под рукой,а по времени не дольше чем из проволоки крутить.Сейчас поищу фотки.И это китайское чудо, на Алиэкспрессе, 3D ручка наберите,их сразу куча вылезет.
sergenij72 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 06:50   #1431
sergenij72
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 371
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 334 раз(а) в 125 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (334)
По умолчанию

Вот нашел кое что,но это Nка у него высота сантиметра 4.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06-46-37-P_20161219_142727_1.jpg
Просмотров: 1282
Размер:	244.0 Кб
ID:	168279Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06-46-27-P_20161219_142811_1.jpg
Просмотров: 1251
Размер:	208.8 Кб
ID:	168280
sergenij72 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.03.2019, 10:20   #1432
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
Вот нашел кое что,но это Nка ...
Это была Ваша "проба пера" более 2-х лет тому назад.
А есть результат после "овладения техникой"?

Рекламный ролик:
kudrdima вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.03.2019, 12:16   #1433
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

очень хороший ролик. особенно для тех у кого нет художественного видения. взял рисунок обвел. немного набить руку и будет хорошо. ценники ниже чем на проволоку.
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 12:20   #1434
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bongo 3 Посмотреть сообщение
... взял рисунок обвел. ...
Дерево "предмет" объёмный - подумайте, как будет на "рисунке" выглядеть ветка, которая "смотрит" на Вас и/или от Вас.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 12:25   #1435
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Дерево "предмет" объёмный
для меня труднее нарисовать предмет в голове, ну и на бумаге. а развести готовые ветки в разные стороны уже легче. это я вам как садовод-любитель говорю.
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 12:30   #1436
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bongo 3 Посмотреть сообщение
... развести готовые ветки в разные стороны уже легче ...
Про то и речь - готовых веток на рисунке/фото меньшинство - остальные лишь проекции.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 13:20   #1437
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
А есть результат после "овладения техникой"?
Прикольная штучка. Для макета конечно так заморачиваться вряд ли буду...,это уж слишком ,но попробовать чисто ради *спортивного интереса * вполне можно.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2019, 16:11   #1438
Drunja
Новичок
 
Аватар для Drunja
 
Регистрация: 17.05.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Вещь действительно прикольная. Можно всякую мелочевку делать. Какой-нибудь заборчик не большой или мостик
Drunja вне форума   Вверх
Старый 10.11.2019, 11:33   #1439
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Всем добрый день!
Попробую реанимировать подзаглохшую, но очень интересную тему.
Недавно озадачился потребностью в очень немалом количестве (порядка нескольких сотен) елочек - для леса в горах и т.п. Купил на пробу наборы Busch и Model-Scene (то, что больше всего понравилось у Lippe). Вроде бы все хорошо, но недешево. Да и какие-то елки уж слишком одинаковые...
Попробовал делать сам. Основная задача - минимизировать трудозатраты. И вот что получилось.
Основа - монтажный семижильный провод. Длину пробовал в диапазоне 40...70 мм. Один конец пропаиваем на 10...15 мм, из остальное формируем крону (см. фото). Грунтуем, окрашиваем. Для ускорения использовал автомобильную грунтовку и краску в аэрозольных баллончиках.
Затем наносим 1 или 2 слоя флока. Экспериментировал с флоком разной длины и цвета. Лучше всего получилось со смесью короткого темно-коричневого и длинного желтого флока Noch 07074 (к сожалению, именно с этим флоком забыл сфотографировать). И последняя операция - наносим присыпку. Я использовал Woodland Scenics T45 Fine turf Green Grass.
Результаты - на фото. Всего пока сделал около 90 елочек. Специально показал самые разные. На последнем фото - в сравнении с елками Model-Scene (слева) и Busch (вторая слева).
Резюме:
1. Такой подход имеет право на жизнь.
2. Плюсы:
- малые трудозатраты. При изготовлении партии в среднем на 1 елку уходит около 7 минут (специально засекал ).
- разнообразие. Варьируя количеством и типами флока и присыпки можно получить очень разные результаты.
- качество. Не Hi-End, конечно. Но и вполне приемлемо на мой взгляд.
- цена. Расход материалов я специально не считал, но явно небольшой. Похоже, что самое затратное - аэрозольный клей.
3. Минусы:
- такая технология пригодна только для маленьких елочек - не выше 60 мм. Для Н0 это ограничение, а для меньших масштабов - несущественно, особенно для N.
- однообразный труд все-таки надоедает...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191108_113536a.jpg
Просмотров: 1027
Размер:	165.4 Кб
ID:	175579Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191108_113559a.jpg
Просмотров: 408
Размер:	174.7 Кб
ID:	175580Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191110_093731a.jpg
Просмотров: 535
Размер:	156.4 Кб
ID:	175581Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191110_094419a.jpg
Просмотров: 544
Размер:	179.3 Кб
ID:	175582Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191110_094400a.jpg
Просмотров: 528
Размер:	183.8 Кб
ID:	175583
ilsh вне форума   Вверх
42 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2019, 13:19   #1440
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Очень красиво и естественно выглядят ёлки. Спасибо за идею и подробное описание процесса. Какой аэрозольный клей использовали при изготовлении?
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.11.2019, 17:20   #1441
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Получилось так, что использовал 3 разных клея. Первый (Noname, купленный на автобазаре, но отличного качества) как раз заканчивался. Начал второй (Presto), но он оказался совсем плохим - мало того, что "плевался", так еще оказался белым (а не прозрачным как все предыдущие) и со слабыми клеющими свойствами. Третий (PiTon) также вполне нормальный.
Вообще это сейчас у нас появился выбор аэрозольных клеев. Раньше какой нашел, тем и пользовался. Но все, кроме Presto, были вполне приличного качества.
ilsh вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2019, 21:24   #1442
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Флок флокатором наносили?
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 11.11.2019, 22:04   #1443
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO Посмотреть сообщение
Флок флокатором наносили?
Без флокатора флок не будет *стоять* ...,а на фотках видно что он стоит .
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 12.11.2019, 15:43   #1444
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Можно и без флокатора флок "Ставить"
ModelldepO вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2019, 19:05   #1445
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Флок наносил, конечно, флокатором.
Флок нужен в первую очередь для заполнения промежутков между проволочками каркаса, иначе будут пустоты. Именно это и есть основное ограничение в размерах. Флокатор дает достаточно равномерное распределение флока в разные стороны. Это особенно важно в нижней части елок, где расстояние между проволочками каркаса наибольшее.
На фото примеры неудачных попыток. В густом лесу, вероятно, будет не очень заметно, но все равно...
P.S. Мой многолетний опыт свидетельствует: лучший способ обучения - наглядно показать, как не нужно делать!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191112_175026a.jpg
Просмотров: 389
Размер:	155.6 Кб
ID:	175626

Последний раз редактировалось ilsh; 12.11.2019 в 21:32.
ilsh вне форума   Вверх
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2020, 10:59   #1446
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Доброго времени суток уважаемые форумчане !

Попробую некоторым образом приобщиться к общему нашему делу в этом направлении

Спасибо.

P/S. Надпись на инструменте, марка клея НЕ являются рекламой !
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0124.JPG
Просмотров: 257
Размер:	92.0 Кб
ID:	184406Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0114.JPG
Просмотров: 259
Размер:	56.9 Кб
ID:	184407Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0123.JPG
Просмотров: 250
Размер:	101.0 Кб
ID:	184408Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0117.JPG
Просмотров: 226
Размер:	68.3 Кб
ID:	184409Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0118.JPG
Просмотров: 216
Размер:	121.4 Кб
ID:	184410Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0122.JPG
Просмотров: 202
Размер:	68.1 Кб
ID:	184411
Vadim38 вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2020, 14:26   #1447
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 755 раз(а) в 229 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (780)
По умолчанию

А коричневый порошок - это что?
__________________
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"....
andrey-58 вне форума   Вверх
Старый 31.08.2020, 14:52   #1448
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey-58 Посмотреть сообщение
это что?
Просеянные опилки и строительный колер.
Vadim38 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.09.2020, 08:04   #1449
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Мох - это жесть!
ИМХО, лучше клей-спрей и трава с листвой, чем вот так вот, не побоюсь сказать, уродовать хороший ствол...
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 01.09.2020, 12:45   #1450
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
Мох - это жесть!
ИМХО, лучше клей-спрей и трава с листвой, чем вот так вот, не побоюсь сказать, уродовать хороший ствол...
Да нормально...Не будь таким *букой* Деревьев на макет нужно много ,даже если превилирует *город*...,а уж задворок всяко-разных хватает везде... Ну а на передний план уже что-то более красивое поставится ...Ведь не сразу всё получается ...Полистай тему назад и посмотри на свои первые берёзы ...Они ведь не на много лучше ...,а потом уже и научился ...,а теперь уже и мастер-лесник 1-го класса
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Метки
дерево, кусты, лес

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
изготовление ЭР1 Илья Личный опыт 337 08.10.2019 07:25
Моя коллекция деревьев в N lz130 Элементы макетов 4 30.08.2010 20:06
изготовление ЧС2 Илья Личный опыт 24 05.03.2010 11:13
Изготовление ПС Васёк Личный опыт 0 26.07.2009 15:14
Имеется производитель дешевых и хороших деревьев НО? neo99 НО (1:87) 4 23.03.2009 07:59


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -