Декодер с выходом 1,5 и более А. ?

Vadim38 · 30.07.2014, 14:07

Приветствую сообщество.

Учитывая наличие в наших коллекциях моделей локомотивов «старого» парка выпущенных 20 – 30 и более лет назад и ВОЗМОЖНОЕ желание некоторых из нас их оцифровать, возникла такая мысль – ОБСУДИТЬ вопрос о целесообразности разработки декодера с выходной силой тока равной 1,5 А. и более. На подобии местной версии «Lite».
Хотелось бы услышать Ваши мнения, коллеги, нужен подобный декодер, возможно ли его создание ?

С уважением.

technik · 30.07.2014, 14:14

Не понимаю - зачем?? Неужели есть желание слушать жужжание старых моторов?
Старые локи либо оставлять, как есть (раритет!), либо перебирать почти что полностью, ИМХО.

Alex_S · 30.07.2014, 15:25

оффтопик

Vadim38 · 30.07.2014, 15:41

1. Да, есть желание, жужжали но, с цифрой.
2. А пиленный или с современным эл. мотором раритет УЖЕ НЕ раритет. + цена на новый движог + декодер + перепил (фрезировка) внутренний. Если ещё получится аккуратно а, не в хлам модель. А раритет с декодером ИМХО - новая опция - управление с цифры.

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:40 ----------

[QUOTE=Alex_S;222119][OFF]

Хотелось бы местный....

technik · 30.07.2014, 16:36

Цитата:

Сообщение от Vadim38

1. Да, есть желание, жужжали но, с цифрой.

Боюсь, что кроме вас, такого желания ни у кого не будет, и перерабатывать схему для того, чтобы продать один экземпляр декодера никто не будет. В своё время в МоделлдепО обращались моделисты, занимающиеся большими масштабами, с просьбой о разработке нового декодера специально под нужды больших масштабов.

В свое время им было отказано по причине малого спроса на такого типа декодеры.

kiev · 30.07.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от Vadim38

Учитывая наличие ... моделей локомотивов «старого» парка ... и ВОЗМОЖНОЕ желание ..., возникла такая мысль – ОБСУДИТЬ вопрос о целесообразности разработки декодера с выходной силой тока ... 1,5 А. и более.
Хотелось бы услышать Ваши мнения, ...?

Рассуждал над этим. Чисто теоретически. А что мешает к выходу стандартного декодера подключить силовые ключи? И пжалста, хоть 100-тонным манипулятором размахивай, абы выдержал бустер и местное законодательство...

Rokfor · 30.07.2014, 18:23

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Например:
Zimo MX632

да, только кому он нужен при цене за 40евро.
Проще LGR pro взять

Alex_S · 30.07.2014, 18:50

Цитата:

Сообщение от Rokfor

Проще LGR pro взять

Топикстартер обоначил требуемый ток 1.5 А и выше, а у LGR2 Pro максимальный - 1.4 А

snaiper · 30.07.2014, 19:46

Цитата:

Сообщение от Vadim38

желание некоторых из нас их оцифровать, возникла такая мысль

Как ни старайтесь старые двигатели без переделки всеравно будут дергаться на цыфре. Я перебирал пиковский мотор, делал ему новые подшипники из бронзы вместо пластмассы отлитой за одно с корпусом. Добился только хорошего вращения вала рукой. А как дергался так и дергается на холостых оборотах.

Transaero · 30.07.2014, 20:29

согласен с Техником, что таким моделям лучше менять и мотор с установкой декодера. Дорого но оно того стоит и мотор можно выбрать под размер и дорогой. главное, чтобы модель того стоила, а оцифровывать модели годные для массовки, ну не стоят они отдельного выпуска декодеров.

Vadim38 · 31.07.2014, 04:52

snaiper

Как ни старайтесь старые двигатели без переделки всеравно будут дергаться на цыфре. Я перебирал пиковский мотор, делал ему новые подшипники из бронзы вместо пластмассы отлитой за одно с корпусом. Добился только хорошего вращения вала рукой. А как дергался так и дергается на холостых оборотах.

***************************************
***************************************

А вот это ещё как посмотреть. Есть наш коллега с Украины, он добился положительных результатов в оцифровки моделей локомотивов "старого" "Флейша". В плане "PIKO" порой действительно необходима переборка но, замена двигателя не всегда.

dom812005 · 31.07.2014, 05:08

В своё время также как только не извращался на старыми пиковскими движками, шум уменьшить можно, а вот плавности хода так и не добиться. Должен еще отметить, что шум восновном даже не от самого движка, а от редуктора, неудачно разработанного. Вобщем хотите плавности и без шумов - замена движка, изменение привода (редуктора), и как следствие самой рамы.

Garri · 31.07.2014, 13:58

а какие пиковские локомотивы удачно, оцифовали?

Vadim38 · 31.07.2014, 16:35

Вероятно стоит упомянуть, что дёрганье моделей старого парка после оцифровки присутствует в начале движения. ИМХО это не является основанием для отказа в их возможности оцифровки в том плане, что этого просто не будет видно к примеру в теневой станции или вокзале. Так же в некоторой степени возможно пренебречь плавным разгоном и остановкой т.к. данный момент возможно компенсировать постановкой маховиков. Этот момент как две стороны монеты, кто - то желает увидеть качество чеканки а кому то достаточно знать достоинство (номинал) монеты

С уважением.

snaiper · 31.07.2014, 18:04

Качество пиковских моторов соответствует тому времени когда о цифре и не мечтали. Если посмотреть на якорь то можно увидеть большой зазор между магнитами и полюсами якоря, обработки поверхности полюсов никакой. Магниты со временем теряют свои свойства, отсюда большой ток потребления. Проще заменить такие моторы и дешевле. Не думаю чтоб в таком масштабе как НО это большая проблема. Даже в эНке особых проблем не вижу так как китай производит очень много разных моторов с кольцевыми магнитами, 5 полюсами и т.д. Паралитичное дерганье модели вызывает крайне отвратительное отношение к ней. Принебрегать разгоном и остановкой все же не стоит.

Vadim38 · 31.07.2014, 19:00

Отношение к моделям старого "PIKO" на страницах данного форума обсуждалось ни раз и вердикт известен внимательно читающим. ИМХО при оценки данного факта стоит иметь в виду эксплуатировалась ли модель и как эксплуатировалась - хозяева разные бывают. ИМХО то, что имею (всё в разной степени Б/У) после внимательного обслуживания редуктора, эл. двигателя, токосъёмных пластин, шлифовки поверхности катания колпар и т.п. на разумных (масштабных) скоростях очень даже удовлетворяет. МЕНЯ во всяком случаи. Сравнивать есть с чем т.к. имею локомотивы и нового парка. Есть и тепловоз "Lima" вот эта модель действительно шумит как её не перебирал и не обслуживал

Но, лок нравится.
Вот, что немного не понятно... Почему обсуждение касается оцифровки ПОКА только моделей старого "PIKO" ? К примеру старо "Флейш" по мне так тоже имеет право на оцифровку. Как с шестернями металлическими так и пластиковыми в редукторе.

technik · 31.07.2014, 20:49

Может потому, что старый фляш (особенно это касается паровозов) довольно легко переделывается с помощью мотора от CD-ROM'a и потом так же легко оцифровывается?

dom812005 · 01.08.2014, 06:04

Цитата:

Сообщение от Garri

а какие пиковские локомотивы удачно, оцифовали?

Если это вопрос ко мне, то имею два пиковских BR-41 старого образца, пришлось переделывать раму под другие движки, плюс оцифровка (один со звуком - декодер в локе, другой без - декодер в тендере. Моторы от роко).

Garri · 02.08.2014, 19:59

а где движки для локов берут, магазинах не продают

Andrey_65 · 02.08.2014, 20:06

Цитата:

Сообщение от Garri

а где движки для локов берут, магазинах не продают

Можно заказать в местном магазине как запчасть.

Цитата:

Сообщение от Garri

магазинах не продают

это утверждение?
Можно купить "подборные" движки, подобные тем, что ставят в ДВД приводы.

Garri · 03.08.2014, 09:18

а br80 пико движок от ДВД встанет?

Vadim38 · 03.08.2014, 19:58

Воткнуть найденный движог - пол дела. Подобрать шестерни вот это уже "веселее".....

Garri · 05.08.2014, 11:18

а насколько ампер нужно покупать декодер для новых локомотивов роко, присмотрел в каталоге, но там нет слов аналоговый он цифра, чтобы заказать декодер к нему сразу.

snaiper · 05.08.2014, 13:36

Цитата:

Сообщение от Garri

но там нет слов аналоговый он цифра

ЭНка- любой который войдет в модель, НО тоже самое, современные движки потребляют не больше 500 Ма с нагрузкой. А вот аналоговый или цыфровой если нет описания можно судить по 1)цене, 2) по значку есть ли у модели разъем или уже встроенный декодер.

Andrey_65 · 05.08.2014, 16:03

Цитата:

Сообщение от Garri

но там нет слов аналоговый он цифра

В каталоге есть условные обозначения, показывающие есть/нет декодера и какой декодер простой/звук.

30.07.2014, 14:07	#1
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	Декодер с выходом 1,5 и более А. ? Приветствую сообщество. Учитывая наличие в наших коллекциях моделей локомотивов «старого» парка выпущенных 20 – 30 и более лет назад и ВОЗМОЖНОЕ желание некоторых из нас их оцифровать, возникла такая мысль – ОБСУДИТЬ вопрос о целесообразности разработки декодера с выходной силой тока равной 1,5 А. и более. На подобии местной версии «Lite». Хотелось бы услышать Ваши мнения, коллеги, нужен подобный декодер, возможно ли его создание ? С уважением.

30.07.2014, 14:14	#2
technik Гость Регистрация: 01.09.2010 Адрес: Москва Сообщений: 3,308 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173 Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях Сказал(а) спасибо: 11,463 Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3698)	Не понимаю - зачем?? Неужели есть желание слушать жужжание старых моторов? Старые локи либо оставлять, как есть (раритет!), либо перебирать почти что полностью, ИМХО. __________________ С уважением, Желнов Антон.

31.07.2014, 18:04	#15
snaiper Заглянувший Регистрация: 16.02.2014 Адрес: там где мне хорошо Сообщений: 192 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9 Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 128 раз(а) в 78 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (128)	Качество пиковских моторов соответствует тому времени когда о цифре и не мечтали. Если посмотреть на якорь то можно увидеть большой зазор между магнитами и полюсами якоря, обработки поверхности полюсов никакой. Магниты со временем теряют свои свойства, отсюда большой ток потребления. Проще заменить такие моторы и дешевле. Не думаю чтоб в таком масштабе как НО это большая проблема. Даже в эНке особых проблем не вижу так как китай производит очень много разных моторов с кольцевыми магнитами, 5 полюсами и т.д. Паралитичное дерганье модели вызывает крайне отвратительное отношение к ней. Принебрегать разгоном и остановкой все же не стоит. __________________ Максим. N

31.07.2014, 20:49	#17
technik Гость Регистрация: 01.09.2010 Адрес: Москва Сообщений: 3,308 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173 Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях Сказал(а) спасибо: 11,463 Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3698)	Может потому, что старый фляш (особенно это касается паровозов) довольно легко переделывается с помощью мотора от CD-ROM'a и потом так же легко оцифровывается? __________________ С уважением, Желнов Антон.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
хочу собрать на даче макет с выходом на модуль	andrejrepi	Наши стройки	622	03.09.2023 17:51
Можноли в макете подключить 3 и более ROCO МультиМаусу?	plusmix	Электрика и DCC	11	19.02.2016 15:21
ESU декодер	FP783	Электрика и DCC	9	25.01.2014 12:42
Декодер	igorshajter	Электрика и DCC	13	26.08.2011 04:09
декодер	GOGA	Электрика и DCC	18	20.08.2009 15:10

30.07.2014, 15:25	#3
Alex_S	оффтопик Так, на всякий случай. Такие декодеры уже есть. Например: Zimo MX632 Размер: 28 x 15.5 x 4 мм Длительный ток моторного выхода: 1.6 А Максимальный ток мотора - 2.5 А 8 доп выходов, включая свет вперед/назад

30.07.2014, 15:41	#4
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	1. Да, есть желание, жужжали но, с цифрой. 2. А пиленный или с современным эл. мотором раритет УЖЕ НЕ раритет. + цена на новый движог + декодер + перепил (фрезировка) внутренний. Если ещё получится аккуратно а, не в хлам модель. А раритет с декодером ИМХО - новая опция - управление с цифры. ---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:40 ---------- [QUOTE=Alex_S;222119][OFF] Хотелось бы местный....

30.07.2014, 20:29	#10
Transaero Пользователь Регистрация: 01.11.2012 Адрес: Москва Сообщений: 577 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 21 сообщениях Сказал(а) спасибо: 335 Поблагодарили 191 раз(а) в 100 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (188)	согласен с Техником, что таким моделям лучше менять и мотор с установкой декодера. Дорого но оно того стоит и мотор можно выбрать под размер и дорогой. главное, чтобы модель того стоила, а оцифровывать модели годные для массовки, ну не стоят они отдельного выпуска декодеров.

31.07.2014, 04:52	#11
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	snaiper Как ни старайтесь старые двигатели без переделки всеравно будут дергаться на цыфре. Я перебирал пиковский мотор, делал ему новые подшипники из бронзы вместо пластмассы отлитой за одно с корпусом. Добился только хорошего вращения вала рукой. А как дергался так и дергается на холостых оборотах. ************************************* ************************************* А вот это ещё как посмотреть. Есть наш коллега с Украины, он добился положительных результатов в оцифровки моделей локомотивов "старого" "Флейша". В плане "PIKO" порой действительно необходима переборка но, замена двигателя не всегда.

31.07.2014, 05:08	#12
dom812005 Пользователь Регистрация: 02.05.2012 Адрес: Дзержинск Сообщений: 370 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 42 Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (114)	В своё время также как только не извращался на старыми пиковскими движками, шум уменьшить можно, а вот плавности хода так и не добиться. Должен еще отметить, что шум восновном даже не от самого движка, а от редуктора, неудачно разработанного. Вобщем хотите плавности и без шумов - замена движка, изменение привода (редуктора), и как следствие самой рамы.

31.07.2014, 13:58	#13
Garri Местный Регистрация: 22.07.2014 Адрес: Санкт Петербург Сообщений: 1,431 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,959 Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)	а какие пиковские локомотивы удачно, оцифовали?

31.07.2014, 16:35	#14
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	Вероятно стоит упомянуть, что дёрганье моделей старого парка после оцифровки присутствует в начале движения. ИМХО это не является основанием для отказа в их возможности оцифровки в том плане, что этого просто не будет видно к примеру в теневой станции или вокзале. Так же в некоторой степени возможно пренебречь плавным разгоном и остановкой т.к. данный момент возможно компенсировать постановкой маховиков. Этот момент как две стороны монеты, кто - то желает увидеть качество чеканки а кому то достаточно знать достоинство (номинал) монеты С уважением.

31.07.2014, 19:00	#16
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	Отношение к моделям старого "PIKO" на страницах данного форума обсуждалось ни раз и вердикт известен внимательно читающим. ИМХО при оценки данного факта стоит иметь в виду эксплуатировалась ли модель и как эксплуатировалась - хозяева разные бывают. ИМХО то, что имею (всё в разной степени Б/У) после внимательного обслуживания редуктора, эл. двигателя, токосъёмных пластин, шлифовки поверхности катания колпар и т.п. на разумных (масштабных) скоростях очень даже удовлетворяет. МЕНЯ во всяком случаи. Сравнивать есть с чем т.к. имею локомотивы и нового парка. Есть и тепловоз "Lima" вот эта модель действительно шумит как её не перебирал и не обслуживал Но, лок нравится. Вот, что немного не понятно... Почему обсуждение касается оцифровки ПОКА только моделей старого "PIKO" ? К примеру старо "Флейш" по мне так тоже имеет право на оцифровку. Как с шестернями металлическими так и пластиковыми в редукторе.

02.08.2014, 19:59	#19
Garri Местный Регистрация: 22.07.2014 Адрес: Санкт Петербург Сообщений: 1,431 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,959 Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)	а где движки для локов берут, магазинах не продают

03.08.2014, 09:18	#21
Garri Местный Регистрация: 22.07.2014 Адрес: Санкт Петербург Сообщений: 1,431 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,959 Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)	а br80 пико движок от ДВД встанет?

03.08.2014, 19:58	#22
Vadim38 Пользователь Регистрация: 22.05.2012 Адрес: У себя дома :-) Сообщений: 690 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,165 Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)	Воткнуть найденный движог - пол дела. Подобрать шестерни вот это уже "веселее".....

05.08.2014, 11:18	#23
Garri Местный Регистрация: 22.07.2014 Адрес: Санкт Петербург Сообщений: 1,431 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,959 Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)	а насколько ампер нужно покупать декодер для новых локомотивов роко, присмотрел в каталоге, но там нет слов аналоговый он цифра, чтобы заказать декодер к нему сразу.