Проблема Звуковой декодер SoundGT

[Onegin]

Сообщение от Khodos

я конечно попробую подключиться на прямую к двигателю, минуя "кондеры" и т.д.

И должен после этой манипуляции поехать плавнее, т.к. будет работать BEMF.

[Rokfor]

Мне удалось настроить Back EMF под этот мотор, едет вполне сносно, недают скучать братья китайцы - это наверно самый нестандартный мотор из всех, что я видел, он требует сильно менять настройки. Итого - в этой модели можно использовать GT2 или LGR2, у вас GT первый, свяжитесь с Сергеем, он предложит варианты.

Кстати, попробовал как будут ехать другие декодеры:
Zimo (один из последних) с заявленным алгоритмом автонастройки Back EMF нифига не может ничего настроить, и дергает модель примерно как на видео в начале темы, ESU 4.0 еще хуже, хотя у него также заявлен аналогичный алгоритм. Нифига не работают эти автоподстройки.
А значит если хотите получить хороший ход на дешевой модели, придется настраивать вручную.

[Alex_S]

Сообщение от Mechanic

У этих декодеров при старте нарастание величины тока на двигателе регулируется не только длиной импульса при постоянной величине напряжения , а увеличением напряжения , начиная с 0 и одновременно еще и длиной импульса .

Ого, очень интересно. Можете ли какую-нибудь ссылочку дать, доказывающую наличие управления напряжением у Lenz Gold или Silver? Просто всегда считал, что декодер управляет только частотой и длительностью импульса ШИМ при постоянном напряжении.

[Alex_S]

Сообщение от Mechanic

присоедините вольтметр к двигателю и сами все увидите .

Вольтметром померить амплитуду короткого импульса????? Ну-ну...

А осциллографа нету...

[Alex_S]

Сообщение от Mechanic

Есть и осциллограф , но его цеплять смысла нет , достаточно цифроврго вольтметра . Если вольтметр показывает нарастающую амплитуду по мере разгона , то по Вашему он ее не способен уловить ?

Именно так.
Обычные цифровые вольтметры интегрируют показания по времени, т.е. выдают не амплитуду, а усредненное по временному интервалу значение. Для измерения амплитуды импульса нужны специальные вольтметры, рассчитанные на это.

Подозреваю, что подсоединив осциллограф, Вы увидите постоянную амплитуду импульсов на моторном выходе декодера.

[Rokfor]

Для интереса попробовал с Lenz gold, в принципе не плохо, но у него минимальная скорость настолько большая, что он просто пропускает проблемный диапазон малых скоростей похоже он в принципе не умеет ехать медленно (прошил CV2=0)
и при увеличении скорости всего на 1 делает это как-то резко, пинком, но при постоянной скорости едет ровно, не дергается.

[Rokfor]

Сообщение от Mechanic

Может у Вас в ЦВ 2 значение было не 1 , а больше ?

Я же написал - прошил CV2=0

И 5мм/сек - это не медленно по современным меркам, примерно так ездил LGR первый

[Alex_S]

Сообщение от Rokfor

Для интереса попробовал с Lenz gold, в принципе не плохо, но у него минимальная скорость настолько большая

Помимо CV2=0, можно еще поиграться с типом мотора в CV50 (0 - 5), а также с CV113 и 114 для типов мотора 4 и 5. Эти настройки Lenz Gold специально предназначены для корректировки поведения на медленной скорости (на средней и высокой обычно все декодеры ведут себя прилично).

Алгоритма подбора этих параметров не опубликовано - типа пробуйте наугад, и возможно Вам повезет

[Rokfor]

Сообщение от Mechanic

Нарочно перемерял : 3 мм/сек .

Эти цифры не имеют смысла на разных моделях, трансмиссии имеют разные числа.
Я, говоря "медленно" сравниваю разные декодеры на одной и той же модели.
И вижу, что ленц едет быстро, и не о чем тут спорить,
кстати ветка вообще о другом.

[Khodos]

Сообщение от Mechanic

Для полной статистики Ленц Силвер или Голд не пробовали ? Уверен , что все поехало бы плавно , и без дополнительных настроек . У этих декодеров при старте нарастание величины тока на двигателе регулируется не только длиной импульса при постоянной величине напряжения , а увеличением напряжения , начиная с 0 и одновременно еще и длиной импульса .

Так смысл и был в том, что бы испольовать MD со звуком, а не имеющиеся у меня другие декодеры, т.к. там "залит" звук именно по данный лок. Перепрограммировать звуки я не могу ... Из всего перечисленного по данной ветке форума делаю вывод: самый простой выход это купить другой дизельлок и туда переставить звуковой декодер, а в имеющийся воткнуть родное PIKO и будет мне счастье ...

всем большое спасибо за участие в обсуждении данной проблемы

С уважением,
Вадим Ходос

[Rokfor]

To Вадим Ходос
Вы ведь в Питере, там можно без проблем найти программатор и залить любой звук в ваш декодер, думаю не откажут

[laba]

Сообщение от Rokfor

думаю не откажут

оффтопик

Нет, не откажут.

[Khodos]

Сообщение от laba

оффтопик

Нет, не откажут.

Большое спасибо в пятницу из Москвы приедет Roco 62861 TE 109 РЖД Ep.IV H0, и если смогу "запихнуть" MD и динамик, то вернусь к вопросу о "перезаливке" звука ...

[laba]

Сообщение от Khodos

Большое спасибо в пятницу из Москвы приедет Roco 62861 TE 109 РЖД Ep.IV H0, и если смогу "запихнуть" MD и динамик,

Я в Люську спокойно запихал декодер и динаммик 23 мм и ещё место осталось. Вот в Машку не получилось, туда надо 20 мм динамик, либо извращениями заниматься.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:18 ----------

Сообщение от laba

то вернусь к вопросу о "перезаливке" звука

Вернуться-то конечно можно, но пока не было времени особо разбираться с программатором, собственно проверил как он читает и записывает CV и пока отложил.

[MW]

А по моему в машку спокойно 28мм влазит

[Khodos]

Сообщение от laba

оффтопик

Нет, не откажут.

Позвольте к вопросу о помощи высказать некоторые соображения:
Я не так давно вновь как в детстве увлекся ЖД моделизмом - более того не до фанатизма. Так вот какое-то время назад когда я только купил первый стартовый набор имел неосторожность приобрести в Ulmartе лок (, простенький, недорогой, под поломку "младшей из дочерей", из МЕНАNО ... бр .... (еще не понимал ... что делал ... _Изучив вопрос о переводе "на цифру" и увидев как аккуратно через микроразъемы и "качественную" прокладку проводов делают "спецы" с данного форума. Я, ... решил обратится к "спецам". Отступив в данном повествовании скажу что электроникой я увлекаюсь давно и спаять для меня небольшой "приемник" или какую-нибудь "цветомузыку" не составляет проблем,т ак вот решил обратится к "профи". Есть такой магазин ЖД моделизма в Питере http://www.parovoziki.ru/, так вот туда я и обратился за помощью в "оцифровке" лока. Быстро сговорились в цене: как помню 2200 за декодер и 1000 да установку. Я понимаю, что "профит" нужен .... но качество пайки, цены и вААще ... все это не выдерживает никакой критики ... (см. фото)




и данный магазин видел меня в последний раз ... только из Москвы ... и только сам ... еще в ДПШ в 80-х годах мой руководитель радиокружка за такое бы оторвал руки ... как минимум ...
с тех пор очень осторожно отношусь к данной теме ....

[Khodos]

Сообщение от MW

А по моему в машку спокойно 28мм влазит

МД 1-й великоват ... дело не только в динамике ...

[ModelldepO]

В люську и в машку динамик 28 мм влезает с неболишими пердалкми чашки. Ну декодер туда влезет любой.

[Rokfor]

Сообщение от Khodos

как помню 2200 за декодер и 1000 да установку

А если не секрет - какой декодер вам продали за 2200 ?

Кстати цена 1000 за установку в лок где нет разъема вполне адекватная.
Качество пайки по вашей фотке оценить трудновато, видно только провода, но куда ж без них, никто не будет изготавливать и
устанавливать в лок материнскую плату с разъмом при заказе 1шт.

[Khodos]

Сообщение от Rokfor

А если не секрет - какой декодер вам продали за 2200 ?

Кстати цена 1000 за установку в лок где нет разъема вполне адекватная.
Качество пайки по вашей фотке оценить трудновато, видно только провода, но куда ж без них, никто не будет изготавливать и
устанавливать в лок материнскую плату с разъмом при заказе 1шт.

декодер LokPilot ему и сейчас цена 850р.
http://www.zugmodell.ru/index.php?uk...productID=9686
а можно было и MD вставить за 672р.(LGR2 Lite): зачем в лок стоимостью 2000р. ставить дорогой декодер.
А по стоимости работ позвольте с Вами не согласится: 1000 рублей в день это зарплата примерно в 20 - 24 тыс. в месяц, что не самый худший вариант в Питере. И соответственнно человек должен трудится за данные средства 8 часов и сделать на совесть, а не оставлять спайку проводов открытыми, обмотав декодер прозрачным скочем. Речь шла не о плате, а о необходимостми за данные деньги установить микроразъем и качественно под "термоусадочную" трубку или бандажем скрутитьпровода и осуществить их прокладку по локу. В конце концов хотябы под термоусадочную спрятать спайку проводов. В общем за немаленькие день сделать качественную работу ...
И еще 5 копеек: ответственно отнестись к разборке лока и не ломать крепление ...
По первым Вашим действиям (как продавца), отношению, качеству ... о Вас составляют мнение и далее как говорится "голосуют ногами" относя свои деньги Вашему конкуренту ... поверьте человеку у которого в организации 14 тыс. "клиентов" ....

С уважением,
Вадим Ходос

[Rokfor]

Сообщение от Khodos

... обмотав декодер прозрачным скочем...

Это жесть
я бы точно туда больше не пошел.

[Khodos]

Безусловно я с Вами полностью согласен. Под "профи" я имел ввиду людей открывающих магазин по ЖД моделизму. А в магазине за прилавком не продавец а собственник, как я понял. Возможно ему мягко говоря "лень" и не интересно общение с не подготовленными людьми ... такое часто бывает.

С уважением,
Вадим Ходос