Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2013, 17:02   #1
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию Модульный макет РЖД

Всем доброго времени суток!

Если интересна предыстория, раскрывайте оффтопик.

оффтопик

ЧАСТЬ I. ИДЕЯ МАКЕТА.

Что имеем? Полка 2800 x 300 мм в небольшой комнате. Возможно удлинение до 3500 мм. Из статичного можно сделать только диораму, крайне неудобную в транспортировке. Модульный макет, в свою очередь, легко переносится в разобранном виде. Возможно, в другом месте (на даче, к примеру) этот макет получит существенное дополнение. Далее приведены основные "хотелки":

- Макет состоит из четырёх модулей, которые помещаются на полке в квартире.
- Общий размер составляет 2800 x 300 мм.
- Типоразмер H0 (масштаб 1:87).
- Страна - Россия, V модельная эпоха (с 1991 года по настоящее время). Условно "докорпоративная РЖД".
- Время года - лето.
- У главного пути на станции будет пассажирская платформа. Пути на самой станции организованы так, чтобы были возможны манёвры с 3-4 товарными вагонами без выезда на главный путь.

После десятка попыток образовался окончательный вариант путевой схемы.

ЧАСТЬ II. ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ МОДУЛЕЙ

Все 4 модуля создавались по одной технологии. Я решил, что было бы неплохо рассказать об этом в формате "инструкции". Многим эти этапы будут знакомы и неинтересны, кто-то использует более продвинутые технологии. В моём случае все работы производились исключительно в условиях квартиры и без использования дорогостоящего оборудования. Опыта у меня мало.

ВНИМАНИЕ! В качестве примера приводятся фотографии этапов сборки модулей № 3 и № 4. Форма подложки под рельсы не обязательна должна занимать почти всё пространство модуля. В модуле № 1 её форма повторяет однопутный перегон - остальное пространство занимает пенопластовый рельеф.

ЭТАП 1. РАЗМЕТКА ФАНЕРЫ И ВЫРЕЗАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ МОДУЛЯ.

Здесь всё предельно ясно. В моём случае использовался обычный лобзик. Опыта подобной работы у меня было немного, поэтому не все элементы вырезались точно по линии.

ЭТАП 2. ОБРАБОТКА ЭЛЕМЕНТОВ МОДУЛЯ.

В начале нужно устранить косяки, вызванные лобзиком и кривыми руками. Для этого нам потребуется напильник, желательно по дереву. Им устраняем неровности граней. После этого надеваем шкурку средней зернистости на маленький кусок доски и начинаем тщательно шлифовать все поверхности детали. Ещё желательно зачистить все острые уголки между гранями.

ЭТАП 3. СБОРКА МОДУЛЯ.

После предыдущего этапы мы получили следующие детали:
- Внешние грани модуля - 4 шт.
- Внутренние рёбра модуля - 2 шт.
- Рельсовая подложка - 1 шт.

Для удобной сборки модуля советую использовать регулируемый уголок.

ЭТАП 4. ДОБАВЛЕНИЕ РЕЛЬЕФА.

Я использую прессованный пенопласт, продающийся большими листами в любом строительном гипермаркете. В начале нужно вырезать прямоугольные куски примерно под размер пустой области на модуле. После этого наносим любой нерастворяющий пенопласт клей на нужный кусок и вставляем его на нужное место в модуле.

Когда клей высохнет, пора обрабатывать куски пенопласта под рельеф. Я использую специальный инструмент для фигурной резки пенопласта - он представляет собой гибкую проволоку, закреплённую на удобном держателе. Регулируя температуру проволоки и её форму можно легко придать пенопласту требуемый вид.

ЭТАП 5. ДОБАВЛЕНИЕ ПЕРВОГО СЛОЯ ПРОБКИ И ОБРАБОТКА ШПАКЛЁВКОЙ.

Пробковый слой под рельсовое полотно нужен, в первую очередь, для шумоизоляции. Первый слой не имеет формы балластной призмы, поэтому его можно смело укладывать на большую часть поверхности. В этом нет ничего сложного - бритвенным ножом вырезается нужный кусок и клеится на поверхность модуля любым клеем, который не теряет эластичности после засыхания. Если клей становится твёрдым, то шумоизоляция будет плохая.

Когда пробка приклеена, можно приступать к нанесению шпаклёвки. Важно замазать все щели или грубые стыки, которые образовались при вставке пенопластового рельефа. В этом деле не стоит жалеть шпаклёвку - на некоторые места её требуется много. Торцы модуля следует обработать шпаклёвкой в местах стыков и шляпок саморезов. После полного высыхания шпаклёвку следует тщательно зашкурить. Особенно важно сделать ровной поверхности торцов.

Применив данный метод ко всем модулям, я получил следующий результат.

ЧАСТЬ III. СОЕДИНЕНИЕ МОДУЛЕЙ.

Пришло время соединить все модули в единый макет. Сразу была выявлена проблема длинной полки - провисание под весом макета. В скором времени я устраню этот недостаток, а пока под модулем № 3 заметно провисание.

Модуль № 1. Однопутный перегон. Имеется участок под дачный дом. Расстояние от ЖД полотна до участка соответствует нормам NEM. На этом модуле будет много кустов и деревьев.

Модуль № 2. Западная горловина станции. Здесь будет заканчиватся тупиковый путь и начинаться пассажирская платформа. По возможности будет много кустов и высокой травы.

Модуль № 3. Центральная часть станции. Имеется один съезд. Пассажирская платформа продолжается, а около неё будет высокая трава.

Модуль № 4. Восточная горловина станции. Здесь заканчиваются два тупиковых пути и пассажирская платформа. Будет много кустов и высокой травы.

ЧАСТЬ IV. ПУТЕВОЙ МАТЕРИАЛ.

Путевой материал на макете - Peco Code 100. В полиэтилен завёрнуты 7 флексов на деревянных шпалах. Стрелки среднего радиуса, приводы PL-10W (низковольтные).

ЧАСТЬ V. ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ.

Итак, у макета есть "фундамент". Путевой материал закуплен и ждёт своего часа. Теперь пришло время разработать систему управления макетом. Макет будет полностью цифровым. Я не силён в цифровой электронике, хотя некоторые вещи поверхностно понимаю. Но для начала необходимо получить схему, содержащую все элементы (светофоры, датчики, расцепители, освещение строений).

Я написал техническое задание, в котором чётко сформулировал все требования к макету. К нему я приложил три документа: список путевого материала, чертёж типового модуля (формат DWG) и путевую схему (формат SCARM).

ВНИМАНИЕ! Файл "Документация" приложен к сообщению и содержит всё необходимое.

На основе этих документов мне нужно расставить светофоры, датчики движения (с которыми связаны светофоры) и элементы расцепления вагонов. К сожалению, мои попытки расставить светофоры не увенались успехом, поэтому прошу помощи. Из-за этого я и создал тему на этом этапе работ.

Заранее спасибо!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Макет.jpg
Просмотров: 2427
Размер:	37.4 Кб
ID:	67027Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03397.JPG
Просмотров: 2428
Размер:	233.8 Кб
ID:	67028Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03398.JPG
Просмотров: 2403
Размер:	157.1 Кб
ID:	67029Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03407.JPG
Просмотров: 2393
Размер:	224.4 Кб
ID:	67030Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03399.JPG
Просмотров: 2347
Размер:	157.9 Кб
ID:	67031Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03404.JPG
Просмотров: 733
Размер:	188.2 Кб
ID:	67032Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03415.JPG
Просмотров: 823
Размер:	167.2 Кб
ID:	67033Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03416.JPG
Просмотров: 827
Размер:	151.9 Кб
ID:	67034Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03449.JPG
Просмотров: 896
Размер:	222.8 Кб
ID:	67035Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03450.JPG
Просмотров: 954
Размер:	217.0 Кб
ID:	67036Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03456.JPG
Просмотров: 910
Размер:	180.5 Кб
ID:	67038Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03457.JPG
Просмотров: 846
Размер:	212.0 Кб
ID:	67039Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03458.JPG
Просмотров: 866
Размер:	236.6 Кб
ID:	67040Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03459.JPG
Просмотров: 829
Размер:	234.8 Кб
ID:	67041Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03460.JPG
Просмотров: 964
Размер:	308.4 Кб
ID:	67042
Вложения:
Тип файла: zip Документация.zip (123.6 Кб, 232 просмотров)

Последний раз редактировалось Trainer; 01.08.2013 в 14:24.
Trainer вне форума   Вверх
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.07.2013, 19:23   #2
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

Созвучная тема. Хожу и "мурцую" в голове,что где и как. Места в доме в "напряг" и сработать такие модули,в отличии от макета стационарного-самое оно,на мой взгляд (правда у меня ситуация конкретно изменилась и обломилась мне комната, не....очень,но комната!). А на даче,где посвободнее и можно разложиться "во дворе"-просчитать подсоединение дополнительных модулей,как в длину,так и по ширине. Это надо просчитать сегодня.И путевую схему при усложнении,и соединительные возможности-электрику и механику.Модули буду то же аналогичные делать. У меня уже давно полосы нарезанны. А ландшафт можно "строить" пенопластом."Подымать" ландшафт вырезанием фанеры,как на "Fremo"- мне уже поздно-порезал фанеру ровными полосами,по 10см в ширину.
Ну а Ваш проект-"успокаивает"-"люди делают"-значит нормально. Буду внимательно следить за вашими описаниями действий.Удачи.
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 03.07.2013, 08:44   #3
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Дмитрий, спасибо за поддержку! Хотелось бы увидеть Ваши наработки, наверняка какие-то схемы уже есть.

А я ещё раз обращаюсь к форумчанам: помогите расставить светофоры, пожалуйста, кто знает. Путевую схему я приложил, на ней отметьте как угодно - хоть в Paint'е условными кружочками. К светофорам ещё нужны датчики движения (например, герконы) - их примерное местоположение я бы тоже хотел узнать.
Trainer вне форума   Вверх
Старый 03.07.2013, 08:59   #4
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Добрый день!
Интересная тема, сам в свое время пришел к таким же модулям (правда у меня они не стандартизированы, как у Вас, а сделаны на коленке от балды по месту) с такой же шириной, только у меня макетик чуть подлиннее, станция с учетом тупиков около 3 метров (станция тупиковая с возможностью осаживания пассов от платформы в тупик на отстой, из за этого и длина) + перегонный путь.

Вопрос, станция у Вас будет тупиковая, или будет возможно сквозное движение? На схеме не очень ясно, в правой горловине 2 тупика и выход на перегон, или 3 тупика...
Судя по расположению модулей на фото, в планах создание перегонных путей с 2х сторон?

Ждем продолжения строительства!
Отдельный респект за тщательность проработки первоначальной задачи!
toniorail вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2013, 09:22   #5
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Я бы так светофоры поставил:
Если не трудно, можно указать длину станционных путей? потому что можно расставить по другому, в зависимости от назначения путей и их полезной длины.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Макет.jpg
Просмотров: 1234
Размер:	45.3 Кб
ID:	65612
toniorail вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2013, 09:29   #6
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Антон, благодарю за схемку!

Длина станционных путей составляет примерно 2 метра. Станция имеет сквозное движение, Вы правильно заметили, что главный путь уходит вправо. Собственно, на этом месте планируется пятый модуль, аналогичный первому (однопутный перегон).

А есть фотки Вашего макета? Заинтриговали.
Trainer вне форума   Вверх
Старый 03.07.2013, 09:44   #7
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Владимир, фото есть.

Единственное, я не доделал систему управления (хотел поставить датчики, завязать всё на управление с компа), но решил с этим не заморачиваться.
Изначально планировался еще и второй разъезд на другой стене, но после от него пришлось отказаться,п оэтому макет сейчас заканчивается перегонным путем и управляется с рокомыши.

Я так же, как и Вы, клал подложку под пути, только я обклеивал пробкой сверху весь модуль, а под пути клал второй слой пробки.
И у меня под станцией всего 2 модуля, по 1,5 м каждый, сделаны из листа фанеры, усиленной по бокам алюминиевым уголком.

Так что с интересом наблюдаю за Вашей стройкой, возможно, сам сподвигнусь поправить косяки на своем макете.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3й макет.JPG
Просмотров: 1290
Размер:	37.9 Кб
ID:	65620Нажмите на изображение для увеличения
Название: PB219018_2.jpg
Просмотров: 1309
Размер:	230.6 Кб
ID:	65621Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4059543_1.jpg
Просмотров: 1209
Размер:	109.7 Кб
ID:	65622
toniorail вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.07.2013, 10:13   #8
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Знакомый макет! Несколько раз смотрел Ваши видео на YouTube. Понравилась сама станция, компактно и функционально.

Значит, предложенная Вами расстановка светофоров вполне рабочая?
Trainer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.07.2013, 10:44   #9
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Я надеюсь, что да, рабочая Единственно, что меня в нарисованной мной же схеме смущает - это маленькое расстояние между выходными сигналами по 2му и 3му пути.
Владимир, Вы не думали поставить в правой горловине перекрестную стрелку, чтобы сэкономить место на 2х съездах? тогда полезная длина путей увеличится.

Вожможно, наши коллеги по увлечению предложат другую схему расстановки.

Да, и по сигнализации, я рисовал с учетом действия автоблокировки. Для однопутки можно рассмотреть еще вариант ПАБ с 2хзначными выходными светофорами (без желтого огня)
При этом к входным можно поставить предупредительные сигналы, если будут еще пристраиваться модули
toniorail вне форума   Вверх
Старый 08.07.2013, 15:26   #10
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

ЧАСТЬ VI. ОТДЕЛКА ТОРЦОВ МОДУЛЕЙ.

Для отделки торцов я использовал декоративную самоклеющуюся плёнку "под дерево" в тон комнатной мебели. Перед нанесением нужно как можно лучше отшлифовать и очистить поверхности торцов. При наклеивании никаких трудностей не возникала - плёнку можно переклеивать, немного изгибать по месту и т.д. Через 10 часов клей окончательно засыхает.

Из-за провисания полки некоторые стыки модулей выглядят нехорошо. Постараюсь этим летом исправить косяк полки. Чтобы обрезать плёнку по контуру, я использовал обычный выдвижной бритвенный нож. Стык не идеальный, но он будет выглядеть лучше после ремонта полки.

Схема расстановки светофоров всё ещё актуальна! Если кто-нибудь ещё может мне подсказать - буду благодарен!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03463.JPG
Просмотров: 1072
Размер:	252.9 Кб
ID:	67043Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03465.JPG
Просмотров: 923
Размер:	190.7 Кб
ID:	67044Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03468.JPG
Просмотров: 762
Размер:	174.6 Кб
ID:	67045

Последний раз редактировалось Trainer; 01.08.2013 в 14:25.
Trainer вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.07.2013, 08:50   #11
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

ЧАСТЬ VII. ДОБАВЛЕНИЕ ВТОРОГО СЛОЯ ПРОБКИ ПО КОНТУРУ ПУТЕЙ.

Пока схема сигнализации и расстановки датчиков не получается, решил сделать второй пробковый слой под балластную призму. Процесс оказался довольно трудоёмким - в начале на бумаге (или прямо на пробке) чертился точный трафарет. Потом он вырезался и приклеивался к модулю. Когда клей высыхал, при помощи шкурки средней зернистости я делал края пробки пологими. Может, этот этап был уже лишним, но зато я буду спокоен при отсыпке балласта - его контур будет нужной формы.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03518.JPG
Просмотров: 923
Размер:	236.3 Кб
ID:	67046Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03522.JPG
Просмотров: 882
Размер:	251.5 Кб
ID:	67047Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03523.JPG
Просмотров: 881
Размер:	275.1 Кб
ID:	67048

Последний раз редактировалось Trainer; 01.08.2013 в 14:26.
Trainer вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.07.2013, 09:44   #12
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
пассажирская часть станции Пермь с вокзалом 19 век ещё тупиковая (справа).
А что, можно и в качестве прототипа теперь взять!
Trainer вне форума   Вверх
Старый 17.07.2013, 12:06   #13
Артем
Пользователь
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
пассажирская часть станции Пермь с вокзалом 19 век ещё тупиковая.
Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
А что, можно и в качестве прототипа теперь взять!
а как же это
Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Страна - Россия, V модельная эпоха (с 1991 года по настоящее время).
__________________
I
Артем вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 14:56   #14
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Расставил и обозначил светофоры, пути и стрелки. Ещё раз спасибо Антону за схемку. Почитав статьи о сигнализации понял более-менее принцип расстановки светофоров. Но остались вопросы.

Во-первых, правильно ли я пронумеровал пути (только нечётными)? Интуитивно хочется по порядку обозначить.

Во-вторых, маневровый Б-К светофор М7 должен стоять только у стрелки 7? Или такой же стоит установить у стрелки 3?

Прикладываю схему - как получилось. Буду благодарен за исправления и дополнения!

Trainer вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 15:18   #15
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Во-первых, правильно ли я пронумеровал пути (только нечётными)? Интуитивно хочется по порядку обозначить.
Верьте интуиции
Вот пример станции Урга: http://www.svettofor.ru/joomla/image.../food/urga.jpg
из статьи http://www.svettofor.ru/joomla/artic...-13-07-11.html
Пути нумеруются не обязательно по порядку (как в случае Урги - поскольку путевое развитие идет в обе стороны от главного пути I), но без пропусков. В Вашем случае развитие у одну сторону, так что логично нумеровать пути по порядку - Iй главный, потом 2й и 3й пути.

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Во-вторых, маневровый Б-К светофор М7
Не видно на схеме ничего, сделайте плиз картиночку покрупнее...
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2013, 15:28   #16
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Вот более крупная картинка. Пути переобозначил, спасибо.

http://img571.imageshack.us/img571/3831/kkm.png
Trainer вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 15:33   #17
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

На мой взгляд у ст3 стоит ставить маневровый, если будут возможны случаи, когда локомотив или состав может отправляться именно оттуда, т.е. изначально стоять прямо на стрелке 5. В этом случае он отправляться будет именно по сигналу предполагаемого маневрового.

Если же отправление возможно будет только со 2го или 3го путей, где уже стоят светофоры Ч2 и М7, то именно они будут разрешать отправление, в этом случае маневровый можно ставить как опцию для случаев, если маневровый маршрут будет готовиться не целиком, а частями: сначала от М7 (или Ч2) до этого маневрового, а потом - в тупик или на I главный путь.

Если же предполагается задание маршрутов сразу из 2го или 3го путей в тупик или на I главный путь, без возможности остановки перед ст.3, то там он не нужен

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:31 ----------

да, и остается открытым вопрос, у Вас с 3го пути вправо будет возможно отправление поездов на перегон, кроме маневров? Т.е. не только маневровые а поездные маршруты? Если да, и с 3го пути допускается отправление на перегон, то надо М7 менять на Ч3 (такой же, как и Ч2). Чтобы состав отправлялся не по маневровому белому огню, а нормальным порядком

PS римскими цифрами обозначаются главные пути, остальные - арабскими. Т.е. в данном случае I-римская, 2, 3
toniorail вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2013, 15:46   #18
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
Вот более крупная картинка.
Во, то что надо.

Итак
Цитата:
Сообщение от Trainer Посмотреть сообщение
аневровый Б-К светофор М7 должен стоять только у стрелки 7? Или такой же стоит установить у стрелки 3?
Посмотрите на примере Урги, ссылки выше. М10, в самом верху схемы, стоит перед сбрасывающей стрелкой 26. При дальнейшем движении есть стрелки 18, 14, но перед ними уже никаких маневровых сигналов нет. Так что ИМХО не должно быть перед стрелкой 3 в четном направлении ничего.

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:44 ----------

Цитата:
Сообщение от toniorail Посмотреть сообщение
римскими цифрами обозначаются главные пути, остальные - арабскими. Т.е. в данном случае I-римская, 2, 3
Кстати да. И выходные светофоры аналогично (табличками на мачте): ЧI для первого пути, Ч2 и Ч3 (если решите заменить на него М7) для второго и третьего.
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.07.2013, 15:47   #19
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

верно, грубо говоря логика следующая:
светофор в каждом конкретном месте нужен для того, чтобы либо остановить перед собой поезд, либо разрешить ему отправление на отрезок пути до следующего светофора за собой.
Следовательно, если нет необходимости останавливать поезд именно перед ст.3, или отправлять его именно оттуда до следующего сигнала, то нужды в светофоре нет.
toniorail вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 15:53   #20
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Спасибо за информацию! Да, отправление будет возможно, когда локомотив стоит на стрелке 5. Поэтому поставил там М7, а предыдущий М7 переименовал в М9. Нумерацию путей тоже исправил.

А теперь самое интересное - как для такой схемы расставить датчики (герконы или датчики Холла). Было бы неплохо найти статьи на эту тему.
Trainer вне форума   Вверх
Старый 18.07.2013, 15:59   #21
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Владимир, на всякий случай хочу обратить Ваше внимание, что по маневровым сигналам поезда обычно не отправляют, только месят маневры, поэтому, если светофор планируется использовать как выходной, то надо ставить выходной, а не маневровый (это про М9, бывш. М7).
Опять же-таки, новый М7 (который перед ст.3) должен быть не Б-К, а Б-С, или даже Б-С-К и запрещать и маневровые, и поездные передвижения.
В противном случае, если сигнал будет Б-К, при отправления поезда по сигналу Ч2 со 2го пути он упрётся в красный М7 (новый) и встанет. А открывать на нём белый для поездного передвижения - нелогично.
При отправлении со 2го пути поездным порядком, М7 должен показывать синий сигнал.
А вот к примеру, при приёме длинного четного с левой стороны на 2й путь, когда для того, чтобы он поместился на этот путь, требуется протянуть голову состава за Ч2 на ст.5, на нём будет гореть красный сигнал, тогда голова поезда должна будет встать именно перед ним на 5й стрелке. При этом Ч2 должен будет гореть либо желтым, либо белым, т.е. разрешающим сигналом (тут я теряюсь).
Ну, и для манёвров будет служить белый сигнал
toniorail вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.07.2013, 07:29   #22
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Посоветовавшись с СЦБ'шником, пришёл к, наверное, окончательному варианту расстановки светофоров. Поменял некоторые Б-С на Б-К (т.к. есть выезд на поездной участок), некоторые сделал мачтовыми. Теперь буду думать непосредственно над автоматикой.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Макет (сигнализация, обозначения).jpg
Просмотров: 907
Размер:	42.0 Кб
ID:	67049

Последний раз редактировалось Trainer; 01.08.2013 в 14:28.
Trainer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2013, 08:50   #23
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Шикарная схема. Единственное НО: если у Вас предусматривается прибытие поездов с чётной стороны поездным порядком на 3 путь, вместо М9 нужно ставить выходной (маршрутный)светофор. Если предусматривается прибытие поездным порядком в тупик (электричка, например), то М9 должен быть синий/белый. Если вышесказанное не предусматривается, тогда расстановка сигналов абсолютно правильная.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2013, 09:21   #24
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Михаил, спасибо! Электричка или любой нормальный состав в тупик за М7 целиком не загнать - слишком корткий. Появилась идея разместить в этом тупике пакгауз для загрузки/разгрузки крытых товарных вагонов. По моим расчётам, в тупик за М7 целиком поместятся два вагона 11-066 и ЧМЭ3.

Задам этот вопрос ещё раз: подскажите, пожалуйста, с чего начинать проектировать схему автоматики макета? Статей много, но все по конкретной плате/модулю/декодеру. Хочется понять общую картину.
Trainer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.07.2013, 11:22   #25
Trainer
Студент
 
Аватар для Trainer
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 309 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (314)
По умолчанию

Попытался расставить блок-участки и датчики. Не знаю тонкостей этого процесса, поэтому пошёл по очевидному пути: перед каждым светофором по датчику, каждый блок-участок проходит от стрелки до стрелки, а сами стрелки являются "нейтральными" (не принадлежат ни одному блок-участку).

Хотелось бы узнать, что не так, как доработать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Макет (датчики).jpg
Просмотров: 1596
Размер:	41.2 Кб
ID:	67050

Последний раз редактировалось Trainer; 01.08.2013 в 14:29.
Trainer вне форума   Вверх
Ответ

Метки
макет, модульный, ржд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модульный макет в НО ARTEM69 Проектирование 13 30.08.2013 18:43
Модульный макет в N, 1:160 vl4002 Наши стройки 5 30.01.2013 21:43
Модульный макет ГЖД Trainer Наши стройки 89 30.12.2012 12:42
Модульный макет узкоколейки H0e vladimir77 Доска почета 1 01.12.2011 17:04
Модульный макет в НО nasit Наши стройки 90 05.09.2010 22:21


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -