20.05.2013, 17:15 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Нижний-Тагил
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
Мой первый макет
Добрый день. Вот решил построить макет с детьми. Прошу подсказать опытных моделистов, может что-то надо добавить или убрать?
Последний раз редактировалось artem108; 21.05.2013 в 18:37. |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.05.2013, 17:35 | #2 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Место физически у вас есть,для макета такой площади ?
|
20.05.2013, 18:20 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Нижний-Тагил
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
|
20.05.2013, 18:22 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Ух, мне бы столько места, ух я бы наворотил. А потом оказался бы в положении художника, которому надо маслом написать эпическое полотно 1,30 на 3,20, а рисовать он не умеет . Это не шутка, это метафора .
|
20.05.2013, 18:34 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Нижний-Тагил
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
Предлагали сделать теневой вокзал. Вот как-то так
Последний раз редактировалось artem108; 21.05.2013 в 18:36. |
20.05.2013, 18:43 | #6 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
|
Приветствую!
Обратите внимание на эту схему. На мой взгляд очень интересная. И размеры примерно ваши.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.05.2013, 19:52 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Нижний-Тагил
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
|
Последний раз редактировалось artem108; 20.05.2013 в 21:26. |
21.05.2013, 08:25 | #8 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Скажу свое личное мнение. Конечно, места много, так и тянется что-то нагородить. Но тут вылезает огромное НО! Все-таки макет первый. И что-то серьезное и дорогое городить(на мой взгляд) не имеет смысла. Все равно потом придет понимание того что нужно и то, что нравится. Поэтому что-нибудь несложное и не очень денежное. Отработать элементарные навыки постройки макета, укладки рельс, прокладки электросхем, сигнализации и т.п. А то сразу делать разворотные петли, хеликсы - это может в первый раз очень усложнить макет и на всегда отбить желание строить что-то подобное. В принципе можно за основу брать даже первый вариант, только я бы не стал использовать тройные стрелки, они в реальной жизни практически бывают очень редко (я лично видел только пару фото, и то несимметричные), а на макет ставятся чтобы съэконмить место, у вас же места достаточно. Финансово они тоже не дают преимужества, все равно надо два электропривода, а сама стрелка почти в 2 раза дороже простых стрелок. Также я бы не стал городить реки, чтобы не мастерить 2 уровень, это усложнит задачу, а все равно потом позже разбирать. Возможно даже не надо балласт выкладывать, чтобы потом позже использовать повторно рельсовый материал без проблем. Может быть только добавил бы 2-путку. Тогда и погонять можно, и станция и участки для маневров...
Примерный вариант прилагаю. Строения, дороги, реки, леса - по вкусу и по кошельку. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 08:37 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Есть мнение, что хеликсы, разворотные петли и теневой вокзал делаются за пару-тройку дней. А остаток жизни посвящается отсыпанию балласта, изготовлению рельефа и насаждению травки.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 08:57 | #10 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Цитата:
Я первый макет построил за неделю, простейший овал с параллельным ответвлением на станцию. Из этой недели действительно дня 4 ушло на имитацию травы, посадку деревьев и отсыпку балласта. Но даже на этом минимуме опыт получил - несравнимый. И удовольствие, когда пару паровозов запустил - непередаваемое. ... У автора на первом варианте лесок справа. По самым скромным прикидкам для этой площади деревьев штук 100 надо как минимум... Удовольствие и для кошелька и для рук. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.05.2013, 09:14 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
вот мне например тоже актуальны данные слова. Отсыпать балласт если очень хочется сильно разбавленным клеем или вообще без клея просто бортик небольшой из бумаги сделать подумываю я. Первое это будет ли клей держать, а второе это часто ли собирать балласт с пола и из локомотива выковыривать придется?)
|
21.05.2013, 09:26 | #12 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...с каких пор 3.2 метра для НО это много? это вообще впритык и только рот об..ь Как то странно у нас получается, страна большая, а 3метра уже много, Германия страна маленькая, а 3 метра - кляйн. Давайте ужо вещи, называть своими именами: много (а вернее нормально), это 7 метров в НО и 5 в ТТ, почему? потамушо можно сделать почти масштабную немецкую кляйн станцию, с масштабной длиной и реальным количеством вагонов. Все что короче, имеет статус кляйн анлаге, и подразумевает сильное укорачивание реальности. По существу: лично я считаю, что никаких пробников, первяков, набить руку и просто напопробывать, делать не стоит по определению. Наши квартиры слишком малы, и сам процесс постройки, по любому будет стеснять семью, второй раз попилить и понюхать красочки, могут уже не дать. Делать надо сразу нормально, в случае чего, можно и переделать местами.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 09:37 | #13 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Цитата:
Мне кажется что возможен компромисс, просыпать балласт тонким слоем, лишь бы подложку прикрыть и провода спрятать, так чтобы до рельс не доставало. Просто насыпать без клея - однозначно не стоит: и грязь будет и локи можно испортить. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.05.2013, 09:37 | #14 | |
Заглянувший
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
|
Цитата:
|
|
21.05.2013, 09:54 | #15 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Цитата:
3 метра - для многих из нас - это много. Многие и такого не могут позволить. Вон в Америке с обилием частных домиков и теплым климатом садовый масштаб сильно развит, а у нас "садовников" на пальцах одной руки пересчитать можно. Что касается "пробников, первяков...", но вы же сами в свое время встали перед ситуацией что нужно переделывать свой первоначальный вариант. И просмотреть по форуму: практически все вынуждены перестраивать свои первые макеты. Не хватает опыта, первоначальные ожидания не оправдываются и прочее. Так зачем сразу вбухивать кучу энергии в заранее тупиковый проект? Я наоборот, очень советовал бы всегда потренироваться на этюде. Взять кусок ненужной фанерки от старого шкафа, прибить рамку, и прокладывать рельсы, балластировать, сажать траву и прочее. Классический вариант: от простого - к сложному. Не хочется загубить кучу качественного материала постоянно все переделывая. Опыт показывает, что при переделке большая часть летит в помойное ведро. Но опять повторюсь - это мое личное мнение. |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 10:09 | #16 | ||
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Цитата:
Цитата:
Пробник нужен ещё и потому, чтобы не получить долгострой. Например, вдруг топикстартеру отсыпать балласт будет не по душе и в своём большом макете он уже будет использовать Фляйшманн на балласте. Повторюсь, это всего лишь вариант. У меня есть работы, которые мне нравиться делать, а есть которые не нравиься, но увы без которых продвижения не будет. И допускаю, что так у всех, кто реально что-то пытается делать..... |
||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 10:55 | #17 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
1) Клей ПВА - после высыхания - это железобетон по прочности 2) Можно применять пластилин. Придав ему нужную форму,обмазав клеем ПВА, после высыхания, получается все тот же железобетон ! А ведь были споры и советы - что так делать нельзя !!! Я попробовал на свой страх и риск. Тупики и переходные площадки сделанные из пластилина,на жд переезде простояли почти 5 лет,и с ними ничего не случилось. Форму не изменили,не усохли, и при жаре до +30 не потекли. 3) Можно и нужно применять для покраски зданий и путей - гуашь. После высыхания - поверхность становится матовой и слегка шершавой,что придает реалистичность. С путей (поверхность катания) - гуашь снимается легко - старой кредитной карточкой. 4) Для отделки ландшафта (имитация травы) очень не желательно применять бумажные рулоны от Piko. Вид получится очень и очень уродский и игрушечный. Запарился в свое время эту "траву" маскировать. 5) Доступ к макету должен быть удобным со всех сторон ! Не просто,чтоб рука дотянулась,а чтоб вы могли поработать в любом месте. Иначе останутся разные недоделанные "медвежьи углы", оставленные на потом. И это "потом" растянется навсегда. .....это были мои ИМХО,типа пара советов на вскидку. |
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 11:02 | #18 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
Ребяты, о каком первом макете речь? Внимательно смотрите галерею на моём сайте, сейчас я делаю макет 2.5. Первый я начинал ещё в 2002ом году, и по размеру, это был крайне амбициозный проект. И хочу сказать простую вещь, на кусочке фанеры строить не научишься, в том то и дело, что начинать надо сразу по полной, да возможно придется сломать/переделать, но уровень полученных знаний , на порядок выше, чем от фанерки. На фанерке можно научится делать только фанерку…
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 11:17 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
|
21.05.2013, 11:33 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
ИМХО, с креплением балласта лучше не "баловаться". Одна крупинка щебня из натуральных материалов может в лучшем случае заклинить трансмиссию модели, а в худшем "всего лишь" сломать один зуб шестерни редуктора, если они пластиковые(а таких большинство). Потому закреплять балласт нужно архинадёжно. ............ Или использовать рельсы на балласте ......
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 11:59 | #21 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
У меня фото приличных не осталось. Вот что нашел. Тупик. Призма из пластилина, обмазана ПВА,и обсыпана травой. Это два первых снимка. На третьем снимке,вдалеке -виден жд переезд. Автомобильный проезд сделан из пластилина, обмазан ПВА, после высыхания - покрашен гуашью. Но нагруженные узлы (то что не служит явной декорацией) я бы из пластилина делать не рискнул. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 12:39 | #22 |
Любознательный
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
|
Я думаю, что спорить тут не стоит. Каждый прав по своему. Но с другой стороны... Экперементы и есть ПРОГРЕСС. Без экперементов технологии остались бы на прежнем уровне и нового ничего не появилось бы. Опять-таки с чем кто столкнулся, тот и сделал выводы. Игорь... Ваши ошибки, очень многим помогли их не повторить. В том числе и мне. Но с другой стороны, я лучше всё поправлю и по ходу изменю на макете, чем буду с целью накатывания навыков тратить время на простенький макет. К сожалению не у каждого есть достаточно времени. Свободного времени.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.05.2013, 12:48 | #23 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
|
Ну-у... я бы не сказал!
А вапще, уже пора нашему топик-стартеру начинать пилить подмакетник, пока эта тема не превратилась в очередной..... Начав делать подмакетник, вы по другому настроите к себе Уважаемых форумчан, и уже что то будет решаться по ходу дела...Главное процесс запустить. ---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:46 ---------- П С обращайтесь- чем смогу помогу...
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
21.05.2013, 14:04 | #24 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Про фанерку.Имелся ввиду вот такой вариант. Чтоб понять для себя,как клей разводить (а надо ли его разводить ?), сколько камешков насыпать, чем натуральный песок отличается от модельного и много....много еще всякоразных мелочей проверить "на фанерке". Такой фанерный опыт однозначно лучше - чем сразу на больших площадях что то делать. С фанеркой - в случае удачи,получите мини диораму для фото на улице,или поставите себе в офисе,чтоб глаз радовало (у меня стоит), ну а не удачного фанерного кролика не так жалко пустить в котел,на растопку.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2013, 14:28 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
|
День добрый коллеги - форумчане! Позвольте и мне пять копеек забросить.
Может где-то, три с лишком метра и мало,но по квартирам ......блин...обычным скажем-это плац.Даже в НО! Ширина метр тридцать -да это гигантская площадь! Миша! А помнишь,как тебе вставляли "фитиль-мирового масштаба",когда ты всех шокировал кадрами "злостного вандализма"-уничтожив весьма продвинутый макет? Но я согласен - не надо уходить в крайности... "Фанерка на коленке"-опыта прибавит,но.... 3.20 на 1.30-это место для серьёзной работы.Доктор/Игорь! Построил большой макет-опыт получил колоссальный,набил руку,много новых технологий освоил в работе с макетом.Ошибки увидел, уже другими глазами. Практически все элементы макета-сняты и пойдут вновь на следующий макет.Здания,я лично собираю теперь на фанерке-модуле,увидел у многих моделистов-стоят на полках, с травой,деревьями и тп.(кроме того,что я,на аналогичном жизненном пространстве,ширины правда поболе-делаю модули-столь гениальную идею для квартир на этажах) У каждого есть только два макета в жизни-маленький и большой???? Каждому из нас-ну самый продвинутый макет в своё время надоест! Потому,как весь кайф моделизма-в работе,а не в покатушках.Признайтесь-каждый подходя к финишу-уже точит зубы на следующий макет....: Мой совет: начни по серьёзному! Ничего,что будут потери в чём-то! Зато душа петь будет при строительстве...,ночью спать не сможешь,мысли - только о том...о нём родимом!!! Подумать можно и о модулях.На таком-то пространстве....
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули На других форумах - "Кондуктор226/227 Дома - Дима Ко мне-на "ты"! "...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!" |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мой первый макет | BNSF9399 | Наши стройки | 135 | 16.02.2017 10:51 |
Первый макет | Paravoz | Проектирование | 18 | 30.04.2014 14:14 |
Мой первый макет H0 | BasicShared | Проектирование | 21 | 29.04.2014 01:39 |
Первый макет H0 | Saddam | Проектирование | 52 | 03.10.2013 19:09 |
Первый макет. | Mr Gorsky | ЧАВО | 24 | 22.11.2012 09:04 |