04.06.2018, 19:25 | #1 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Семафоры и блок участки
Дорогие участники форума! Я начал первый раз в своей жизни делать макет железной дороги, составил схему, стол сделал пути купил и столкнулся с проблемой. Не знаю куда ставить семафоры и какие. Вот.
Можете помочь пожалуйста. Вот схема. И так же хотел спросить, что нужно купить для создания блок участков на макете. У меня Roco z21 start. подскажите пожалуйста. https://vk.com/photo-158504950_456239039 |
04.06.2018, 20:00 | #2 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
Цитата:
|
|
04.06.2018, 20:17 | #3 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
Частый вопрос здесь, вы б почитали темы... Обычно в таких случаях задают встречный вопрос - страна и эпоха (временной период макета).
Например на РЖД есть входные, маршрутные, выходные, проходные, маневровые светофоры, и т.д.. Они сильно отличаются друг от друга. Не следует думать что простой трехламповый светофор К-Ж-З можно ставить куда угодно; все несколько сложнее. И для начала на схеме надо обозначить границы станции. Перед входной стрелкой ставится входной светофор, а в конце станционных путей - выходные светофоры. Ну и еще на станции можно расставить маневровые светофоры. На перегоне, между станциями, ставятся проходные светофоры. Вот почитайте про расстановку светофоров, отличная статься на сайте производителя моделей этих самых светофоров: http://www.svettofor.ru/articles-doc...10-24-13-07-11 |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.06.2018, 20:24 | #4 |
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
|
|
06.06.2018, 10:50 | #5 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
Цитата:
|
|
06.06.2018, 10:56 | #7 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
Цитата:
|
|
06.06.2018, 10:58 | #8 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
14 лет не так уж мало, дети, которые реально интересуются ж.д. в этом возрасте порой знают немало. Могу посоветовать нашему юному коллеге набраться терпения, изучать материалы самостоятельно, попробовать обратиться к О.Сергееву в Кратово (малая Московская железная дорога), задавать вопросы (но обдуманно, насколько конечно это позволит возраст). и главное-не торопиться-у него вся жизнь впереди. Удачи!
Кстати, да, Игорь прав: не торопись. И подъезжай в июле на МастерМодуль в Калитники (на форуме будет объявление, даже, по-моему уже есть-надо поискать). Обратись к ребятам из Н0 фракции, только сразу к Журину (самый пожилой) не обращайся-он человек знающий и грамотный, но несколько надменен, может не по злобе всю охоту отбить. Со своей стороны, как профессиональный железнодорожник, готов помочь советом, объяснить. Пиши в личку... И самое главное: старайся читать то, что тебе советуют более опытные и старшие коллеги: прочти в местной Вике мои статьи, что не ясно-пиши, еще раз повторяю-объясню.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.06.2018, 11:18 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Я первую схему четыре года назад почти такую же составил.
И происходило это от того, что я просто бездумно покупал наборы расширения рельс и только потом думал, как их применить и что из этого получится. Вот только поворотный круг покупать не стал. Посчитал для себя на начальном этапе такой вариант слишком сложным. Но в любом случае, Вы молодец! Попробуйте перенять какие-то идеи из готовых коммерческих макетов, коих в Москве немало стоит в торгово-развлекательных центрах. Например, в ресторанных двориках торговых центров "Город" в Лефортово и Карачарово. И ещё. Михаил Генрихович дал очень правильный совет: Только в его сообщение вкралась опечатка. Это не в Калитниках, а в Карачарово, но всё равно, можно сказать, что рядом с Калитниками. Три-четыре остановки на троллейбусе или автобусе. Кстати, там же рядом и торговый центр "Город", в котором и стоит упомянутый мною выше макет. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.06.2018, 13:51 | #10 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
У меня 3-6 эпоха, РЖД Россия, макет для покатушек, но и хочется немного реальности. На макете задумано расположение военной части. Управление цифровое.
---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:43 ---------- И можете объяснить схему подключения токовых датчиков от FB2. Я никак не могу понять. |
09.06.2018, 13:53 | #11 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Совместить 3 и 6 эпохи на макете в части сигнализации и при этом сохранить аутентичеости не получится. Слишком разные были в эти эпохи средства сигнализации, начиная от формы светофоров и заканчивая подаваемыми сигналами. Общие принципы конечно сохранились, но разница большая. Потом, Дима, какой тип организации движения ты планируешь изобразить на макете? АБ, ПАБ, жезловка? Исходя из этого можно будет расставить светофоры более менее похоже. Почитай мои статьи в местной Вике. Потом задавай вопросы. Только прочти вдумчиво.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
09.06.2018, 14:36 | #12 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
3-6 эпоха не в смысли сигнализации, а в плане локомотивов.
---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:29 ---------- А сигнализация 6 эпоха. Ну сейчас же ходят у нас в Москве паровозы, депо есть у них и ориентируются же они по современной сигнализации. Стол для макета у меня 1845мм на 1200мм. |
09.06.2018, 14:40 | #13 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
|
Дима посмотри вот эту ссылку, там есть рисунки поясняющие сигналы на светофорах. http://wiki.nashtransport.ru/wiki/Ин..._транспорте_РФ
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.06.2018, 15:05 | #14 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Огромное спасибо.
Разобрался со сигнализацией. ---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:49 ---------- Я думаю использовать ПАБ |
09.06.2018, 15:12 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.06.2018, 17:56 | #16 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Я тут нашёл у Roco модуль обратной связи 10787.
Можете мне подсказать, что лучше FB2 или Roco модуль обратной связи? |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.06.2018, 18:43 | #17 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
А каковы критерии оценки для Вас?
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.06.2018, 09:59 | #18 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Мне нужно, чтобы у меня на макете локомотивы ездили по расписанию, на макете будет 2 станции, одна на ровной поверхности, а другая на спуске с моста (не уверен, что на спуске можно ставить станции).
И ещё такой вопрос, блок участки, ставятся: между станциями, на станциях и в депо? |
20.06.2018, 10:46 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Это можно сделать, применив модули от обоих производителей, с одинаковым успехом. Разница будет только в цене. Поэтому я и спросил, каковы Ваши критерии сравнения модулей FB2 и Roco 10787.
Если упрощенно, то да. Всё зависит от схемы движения, используемого софта управления макетом и ещё много чего. Где-то можно обойтись и одной токовой секцией на блок-участок, а где-то их надо делать несколько.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2018, 15:19 | #20 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Вот схема и направление движение локомотивов.
Возможно разворотного круга не будет, а будет вместо некого круговой съезд на -1 ярус. |
20.06.2018, 15:33 | #21 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Цитата:
В итоге, блок-участки организуются для интервального регулирования движения поездов, то есть разбивается перегон на маленькие участки, на которых может быть один поезд. Эти участки ограждаются светофорами. Что же касается депо, то там блок-участков нет, т.к. локомотивы заходят маневровым порядком и могут заезжать по несколько штук на один путь. На реальной ж.д. все несколько сложнее, но принцип тот же.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.06.2018, 15:45 | #22 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Но всё же не уверен, что это будет выглядеть красиво.
Поэтому я уберу разворотный круг и сделаю вот так: |
20.06.2018, 16:12 | #23 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Самый простой вариант, от которого надо отталкиваться, это определять участок пути между каждой парой стрелок, как изолированную токовую секцию, подключаемую к токовому датчику. Далее эти участки могут ещё быть поделены, по необходимости.
Также стрелки можно объединить в одну токовую секцию, если занятость хотя одной из них должна блокировать движение с других направлений. Касательно Вашего плана, Вы объединяете две верхние стрелки, это первая группа, далее объединяете две английские и радиусную стрелку и третья группа, это четыре смежные стрелки в самом низу схемы. Естественно всё это упрощено до минимума, а дальше уже могут быть "вариации на тему". P.S. ИМХОСхема, даже для покатушек, достаточно примитивная и быстро надоест. Подумайте десять раз, прежде начинать её реализовывать.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.06.2018, 16:13 | #24 |
Новичок
Регистрация: 10.05.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Дорогие участники форума, посмотрите, правильно ли я разбил схему на блок участки.
Черным: блок участки, Красными стрелками направление движения* |
20.06.2018, 16:18 | #25 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Основной принцип понят Вами правильно и от этого уже можно отталкиваться.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно поделить путевую схему на блок-участки? | German | Электрика и DCC | 201 | 28.01.2023 11:32 |
Семафоры на макете | alexppk | Элементы макетов | 27 | 08.01.2018 22:49 |
Проблема Деление на блок-участки для детектора CD1 | Jarik | Цифровая аппаратура Modelldepo | 9 | 26.10.2013 20:04 |
Семафоры | pandrey | ЖД техника | 8 | 10.10.2013 14:42 |
Семафоры DRG | kevin | НО (1:87) | 1 | 10.03.2012 09:43 |