|
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.01.2014, 08:35 | #1 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Философия коллекционирования ЖД моделей
Мучаясь в поисках решения очередной морально-этической проблемы: покупать паровоз и вагоны по случаю за 20 000 руб., невольно переходишь из эмоциональной сферы мозга в прагматичную, пытаясь найти оправдание там.
И думаешь: вот ведь не куплю сейчас этот БР 50 от Трикса, и амба. Уйдет. И цена хорошая, и оне-тайм серия. И железный. А с другой стороны в этом году и Роко и Фляйш столько моделей хороших анонсировали, на них бы денег хватило. И вот думаю: ну если не куплю сейчас этот 50-й и он уйдет, то что произойдет? В вишлисте куча хороших моделей, всех не укупишь все равно. Уйдет этот - придет другой. Или нет?... И еще думается: ну куплю, в случае чего продам - модель то ликвидная. В германии Марклин дорожает со временем, согласно заявлением немецких товарищей. А у нас? Можно ли будет продать паровоз трикс например лет через 10 по той же цене (в евро)? А Роко? Как вы думаете? Как много теряют модели в цене на вторичном рынке? Понятно, что продавать я коллекцию не собираюсь и это скорее умозрительное упражнение на то, как придушить жабу хотя бы не на долго. Пофилософствуем, коллеги?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 08:53 | #2 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,786
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,548 раз(а) в 1,375 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5588)
|
Гы.. Ну пофлудоблудить мы любим!
Я вот тоже пол года охотился за дизельным ICE. Нашел на еБее. Купил. Я вполне счастлив. Но вот вчера увидел, что Роко анонсировали ее (ну или подобную) на 3 квартал, и модель доступна по пред заказу на Липпе. Чисто визуально новая моделька чуть попроще старой, хотя правда, после разбора своей пришлось провести ей полное ТО. На металлических частях была коррозия. Цена новой тоже на пару тысяч больше. Эт точно. Главное суету не разводить |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.01.2014, 09:47 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 260
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 307 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (315)
|
По моим наблюдениям менее всего теряют модели из металла. Плюсом к сохранению цены будет приписка локомотива к популярной теме или железной дороге. Юнион Пасифик продать гораздо проще чем Грит Норфен скажем...
Так же хочу отметить что появление новых технологий вроде дыма синхронизированного со звуком просаживает цены на подобные модели предыдущих поколений с более простой электроникой.
__________________
Масштаб НО, Америка, 1949 год. |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.01.2014, 10:00 | #4 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Ну, я бы поспорил. Ценник на такие агрегаты очень отличается от предыдущих моделей.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
21.01.2014, 10:48 | #5 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Они не то что не теряют, они растут.
Вот вы хотите поразмышлять над Философии - так озаглавлена тема. А речь ведете о деньгах. Вы хотите поговорить о коллекционировании. А речь ведете о игре. Так о чем же речь? как потратить меньше или где взять денег побольше? |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 11:03 | #6 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Речь о том, что бы при покупке дорогущих игрушек, стоящих потом в лучшем случае на полках и на макете, а в худшем - в коробках в шкафу, хоть немного оправдать свой порыв какими то прагматичными мотивами.
И чем жаднее производитель моделей, тем больше хочется найти таких аргументов. Я думаю, у людей, способных тратить 10-ки тысяч рублей на маленькие игрушечные паровозики, финансовый вопрос отнесен на второй план. ---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:00 ---------- ЗЫ Деньги вполне себе вписываются в любую философию.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
21.01.2014, 11:21 | #7 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...так в чем проблема? хотите оправдать свой порыв, не покупайте дорогие модели, покупайте обычные. Один фих, что дорогие, что бюджетные обычная бутафория, как и весь копийный моделизм. ИМХО все это полная хрень, типа фастфуда, чем больше жрешь, тем больше хочется, а выхлопа ноль (вернее выхлопа полно, а вот толку мало) Усе эти паровозеки и вагончеки просто материал, для декорации макета, который тоже полная хрень и бутафория, и когда то будет сломан, ради нового. Вот собирать слитки золота или бочки нефти, тут да, тут можно и о растущей стоимости подумать.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 11:25 | #8 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
А кто де кроме вас вас порыв оправдает? Раз у вас возникает ЖЕЛАНИЕ значит так и нужно поступать. И когда возникает НЕЖЕЛАНИЕ. Ему так же нужно следовать. А когда вы , как буриданов осел, меж двух стогов мечетесь это уже сублимация - придуманное противоречие.Вы его придумываете на основании " общепринятого мнения". Но такового , строго говоря не существует.
Далее важи желания должны быть подкреплены вашими возможностями. Это и деньги и многое другое. В 99% случаев те, кто это понимает делают не правильный вывод ( который вы и описываете выше), а именно: у вас возникает непреодолимое желание, но возможностей ( а лучше - ресурсов) , как вам кажеться - не хватает. И вы активно пытаетесь УЖАТЬ ваше желание, заменить его чем то. Это " что то " вам не надо.И дальше появляется та самая жаба. Это кольцо. если этот механизм привести в действие оно будет продолжать действовать очень долго, поскольку настоящее желание, которое прошито не удовлетворено, оно вас "будоражит". Задача по прежнему стоит и требует выполнения. Но если вы посмотрите в другую сторону, в сторону обеспечения именного ЭТОГО ЖЕЛАНИЯ ресурсами. картина получиться другая.Желания будут продолжать возникать, но это будет спираль. А через некоторое время вы увидите, что вам достаточно пожелать и это у вас появляется. Простой вывод из сложного текста: раз желание есть его нужно удовлетворить. Делайте все, что нужно для его удовлетворения, а не подмены. Удачи! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 11:39 | #9 | |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,002
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
|
Поток противоречий сознания
Цитата:
оффтопик
__________________
ГДР, СССР III-IV |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 11:50 | #10 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Тут я соглашусь. Но вопрос в том, стоит ли гнаться за каждой понравившейся моделью? Или расслабится и иметь в голове, что скоро появится новая другая, и не будет им конца.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
21.01.2014, 12:02 | #11 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
А это вопрос вашей уверенности ( самоуверенности). И знание законов...жизни.
Один очень простой: то что ты хочешь то и получишь. И вот здесь лучше не путать термины и не играть словами, а хотеть точно и ясно ( этому , как и всему следует научиться) а то будет как в анекдоте: " хочу быть героем советского союза. Бац! и ты уже перед тигром со связкой гранат" еще раз: если есть непреодолимое желание и недостаток ресурсов займитесь ресурсами. Все будет как по маслу, только не следует суетиться. |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.01.2014, 12:06 | #12 | |
Заглянувший
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 260
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 307 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (315)
|
Цитата:
Сужу по моделям бродвея. Модель с новомодным синхородымом стоит столько же сколько и года 3-4 назад без оного. Это конечно в америке. Европа по деньгам всегда ломала логику прогресса и ценообразования...
__________________
Масштаб НО, Америка, 1949 год. |
|
21.01.2014, 12:44 | #13 | |
Заглянувший
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
|
Цитата:
Что касается матриксового Бр 50, то я бы сразу указал на плохое качество окраски (или неокраски пластика) экипажной части тендера, а так модель неплохая, прессформа новая, и, главное, матрикс будет выпускать её долого в разных эпохах и модификациях (я надеюсь, что в течение пары лет появится модификация с будкой в тендере). |
|
21.01.2014, 13:20 | #14 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
У них написано "one time serie" - одноразовый выпуск. Правда, интересно, или брешут?..
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
21.01.2014, 13:38 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
у меня просто - нравится модель, и есть возможность - беру и не думаю, продам в будущем или нет ... нету жабы ...
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 13:41 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
|
А Я бы так "пофилосовствовал".
Я покупаю модели, и при этом у меня не возникает мысли, а сколько она будет стоить потом. Меня это не волнует. Я покупаю себе в коллекцию, это мое многолетнее хобби. И тратя деньги на модели я подсознательно понимаю, что это трата исключительно для себя, т.е. пустая. Я просто делаю себе подарок. Это и есть страсть к любимому хобби. Просто со временем какая то часть хобби становиться прибыльным делом, как филателия или собирание монет.
Или например, стендовые моделлисты, собирающие самолеты и трятящие на них деньги, я лично не уверен, что готовая модель запросто продается, пусть и с небольшим наваром. А как учитывать рабочее время, дополнительные расходы на краски, мелочевки, инструменты и т.д. до бесконечности. Я некоторые модели сам делал с нуля для себя, и уверен, что продавая их сейчас, они уйдут за некоторое количество денег. Но суть такова, что это все хобби не для навара, а для души и вкладывая в паровоз 15000 руб. я точно осознаю, что эти деньги не вернуться, это как еда, заплатил и съел, а потом не еды ни денег. А тут вроде паровоз на полке стоит, я и детям своим говорю, что это все Вам останется. Простите за сумбур, но как то так. |
20 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 14:28 | #17 | |
Заглянувший
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.01.2014, 15:26 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 139 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (161)
|
Начинал покупать модели для макета, думал куплю, чтобы было 3-4 состава и все, а теперь уже получается макет для моделей .
В какой-то книжке читал что все продажи чего-то для хобби построены на психологическом эффекте незавершенности. Те если человек что-то начал собирать, надо всегда собрать всю серию, коллекцию и тд, а производители естественно должны постараться этого недопустить, поэтому и такой ассортимент не только по моделям, но и разновидностям, окраске и тп. Все хобби подсаживают как на наркотик, чем больше покупаешь и думаешь тем больше хочется еще что-то купить. Поэтому я для себя нашел выход из этого - надо найти еще пару увлечений и как только чувствуешь что начинает затягивать - переключаешься и, например, идешь на рыбалку или на дачу работать. И наоборот - слишком много на рыбалку стал ходить, надо заехать в ж\д магазин . Может конечно то на то и выходит, для рыбалки снасти тоже не дешевые... С другой стороны - "что не пропито и не...., то на дело потрачено"(с)
__________________
N-Аналог\Цифра, Европа, + H0 |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 16:16 | #19 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Не, а реально хорошо! описана теория подсознательного…
Цитата:
Можно интересные выводы сделать, как далеко границы «нашего безумства» охватывают насколько разных людей |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 17:14 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 140 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (140)
|
Философия философией, а все зависит от средств, заинтересованности, возможности и желания скажу за себя нравиться модель хочу купить но возникают но... где взять деньги или как их выкроить из бюджета то есть что урезать. Где купить подешевле ну и т.п. Вобщем в данном деле все прежде всего зависит от человека, а именно чем он может жертвовать ради своего хобби.
|
21.01.2014, 17:17 | #21 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
Могу еще проиллюстрировать этот пример. Я раньше увлекался спутниковым ТВ и заметил, что там можно поживиться очень интересными и редкими клипами, которые не возможно купить у нас на ДВД… Так как все, что можно было купить у меня знакомой уже купил… И вот мы с ним организовали совместное предприятие «по закатыванию западной попсы в промышленных масштабах» Я занимался техническим обеспечением т.е. записью 24ч в сутки нескольких каналов, он резкой… и там и там были свои траблы которые не хило жрали наше время, но мотивация была В общем я оставлял только, то что мне нравится, он себе все чтобы было… в результате, он признался что «это не реально пересмотреть…» Я смотрю редко (что у меня рассортированное по вкусности) как правело самые сливки И то все подряд по алфавиту… так как мозг включать чего бы посмотреть в лом… В общем мысль такая нельзя подавлять свое желание, чтобы запихивать его в подсознательное о чем очень здорово написал Rost убеждая себя «что мне это не надо» Но нельзя и впадать в крайности покупая больше, чем можно использовать, не став рабом своего хобби. Короче давайте подержим тост одного киногероя «так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда соответствовали нашим возможностям» |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 17:28 | #22 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
...точно...
__________________
https://mynickname.com/id750841 |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.01.2014, 17:32 | #23 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
21.01.2014, 18:06 | #24 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
А вы предложите им такой ответ - вопросом на вопрос " А сколько стоит удовольствие?"
---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:03 ---------- хотя нет. извините " Сколько стоит радость?" ( удовольствие - это русская транскрипция " сексуальные похождения", или "сексуальная свобода") |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.01.2014, 19:14 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,954
Поблагодарили 307 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (360)
|
Да,иногда проблемы с "легализацией " очередной модели в семье становятся сдерживающим фактором !Особенно когда супруги /дети /родители узнав реальную цену "новоприобретения " пытаются конвертировать ее в еду,косметику,шубы -шапки -шапожки -шережки,подобно мамане из мультика : "Собак -кошек покупат,а дома в рот положить неча..." !
__________________
HO--analog+N |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Программа для коллекционирования (Ipad) | BR95009 | общий | 83 | 05.08.2019 21:00 |
Программа для коллекционирования (Windows) | YMOR2012 | общий | 22 | 04.10.2014 11:45 |
Грунтовка моделей | P.Serg | общий | 38 | 10.05.2014 09:54 |
Перекраска моделей. | Vip | Личный опыт | 3 | 11.06.2012 19:59 |
Комплектуха для моделей | U | Электрика и DCC | 0 | 06.04.2007 14:23 |