Свет в ПС PIKO, HO, аналоговый

Durin · 15.03.2009, 14:35

Свет "из коробки" в стартовом наборе меня не устраивал. В локомотиве фары светят слабо и яркость сильно зависит от скорости. В вагонах света нет вобще.
Решил устранить эти недостатки.

Делаем свет в локе

Вот такой электровоз мы имеем.
Лампочки в фарах включаются в зависимости от направления движения. Это уже неплохо для начала.
Хчу сделать, что-бы вперед светил яркий прожектор а сзади были красные фонари.
Освещение решено делать на светодиодах.

Так выглядит лок внутри. Места полно. Есть куда поставить стабилизаторы.
Схема включения лампочек изначально вот такая.

Сори за качество рисунка. Зарисовывал для себя на скорую руку.
Для стабилизации применяю такую схему:

Цоколевка деталей:

Стабилизатор.

Диодный мост.

Купил четыре 3мм светодиода. Два белых и два красных.
Белые вставил в штатный световой короб. Для этого просверлил в нем отверстие на месте верхнего прожектора.
Верхнюю часть призмы пришлось отпилить.
Получилось вот так:

Красные светодиоды поставил на место штатной лампочки.
Схему стабилизатора собрал на платке из электрокартона. Не стал запорачиваться с травлением.

Нужны будут две таких платки, для обоих направлений движения лока.
Платки туго вставил в проемы. За счет этого они и держатся

Вот такой свет получился:

Лок еще не движется а прожектор уже горит ярко. Яркость не зависит от скорости.
Лок реально освещает рельсы перед собой!

Я доволен!

Про вагоны расскажу в следующий раз...

старлей · 15.03.2009, 19:33

Вот так!!! Спасибо!!!Чётко,исчерпывающе(почти) Спасибо! У меня точно такой же,только аналог.

Durin · 16.03.2009, 14:39

Цитата:

Сообщение от старлей

исчерпывающе(почти)

Что осталось не ясно?
Задавайте вопросы.
Я провел довольно глубокое исследование этой темы.
Многое осталось за кадром...
Мало времени для более подробного описания схемного решения.
Но если есть конкретные вопросы - с удовольствием отвечу.

Цитата:

Сообщение от старлей

У меня точно такой же,только аналог.

Так ведь именно про аналоговое управление и идет речь.

svizard · 16.03.2009, 14:51

А можно схемку для аналога с постоянкой на рельсах? Спасибо.

Durin · 16.03.2009, 15:12

Это и есть решение для аналогового управления с постоянкой.
Точнее там ШИМ с переменой полярности в зависимости от направления движения.
Блок управления вот такой:

Doctor_MB · 16.03.2009, 15:29

Цитата:

Сообщение от Durin

Что осталось не ясно?
....

Все верно. Осталось только спектр свечения сменить. Хотя на локах пятой эпохи галогеновый свет может и есть,но с паровозами мне пришлось повозится. В итоге подобрал бело-желтый свет, светит как есть на самом деле.
По началу на "галогенность" света внимания не обращал -так как изначально был решен концептуальный вопрос -там где света на модели никогда не было,он появился. Вобщем спустя пол года взялся все перебирать. Замахиваясь на серьезные модели, опытные и известные моделисты за "синеву и галогонность" - табуретки быстро начнут кидать.

Ничего личного,и ни какой критики. В этом деле главное начать. А дальше сами сделаеете выводы и примите решение.

Durin · 16.03.2009, 15:45

Цитата:

Сообщение от Doctor_MB

Осталось только спектр свечения сменить. Хотя на локах пятой эпохи галогеновый свет может и есть,но с паровозами мне пришлось повозится. В итоге подобрал бело-желтый свет, светит как есть на самом деле.

При нынешнем разнообразии и доступности светодиодов, спектр сменить не проблема.
Главное для себя я решил проблему постоянного (не зависящего от скорости) и яркого света.

Doctor_MB · 16.03.2009, 15:58

Цитата:

Сообщение от Durin

..... спектр сменить не проблема.
...

На основании личного опыта, я бы так не утверждал. Проблемы есть.
Ставим диод. Даем 14 вольт через резистор в 1.2 кОм (это почти 2-х кратный запас)
Все ОК. Ставим на вагон,вагон на рельсы. Все ОК. Ставим все то же самое, но на лок.
Два круга и диод сгорает. Столько "копий" было сломано по этой теме. Какие защиты только не обсуждались.
Ставить защитный диод последовательно,и параллельно....и в разных комбинациях. А светодиод -в зависимости от марки, одни сгорают,а другим пофиг. Предсказать за ранее степень изношенности щеток,и какие конкретно обратные импульсы может выбрасывать двигатель - покрыто мраком неизвестности. Из личных наблюдений - на локах нового поколения, с двигателями на маховиках - таких проблем почти нет,а вот на старых движках Piko - столько крови себе перепортил.....Вплоть до того,что подобрав марку конкретного диода,обкатав на новом локе и убедившись,что все ОК,переставляешь все это на старый лок,и проблема повторяется.

Юрий Шевчук · 16.03.2009, 17:34

Цитата:

Сообщение от Durin

Главное для себя я решил проблему постоянного (не зависящего от скорости) и яркого света.

Если не секрет, то каким образом?

Doctor_MB · 16.03.2009, 17:39

Цитата:

Сообщение от Юрий Шевчук

Если не секрет, то каким образом?

..секрет прост. Сменив лампочку на светодиод,получаем желаемый результат

Как правило ,уже на малом ходу светодиод горит достаточно ярко,с увеличением скорости,
яркость меняется незначительно,в отличии от лампы накаливания.

Serge · 16.03.2009, 18:05

по схемке показаной выше (на 7805) ни каких проблем быть не должно, но для смены света в направление движения лока, надо ставить два стабилизатора.

Ершов Эдуард · 16.03.2009, 20:05

Спасибо Durin за рассказ. Только я не очень понял принцип реверсирования освещения. Ведь на входе платы - диодный мост, и получается, что плата будет запитана при любой полярности на рельсах. Как же получается, что прожектор светит только вперед ? Теоретически должны светить оба ? Или я чего-то недопонял ?

atom8 · 16.03.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от Ершов Эдуард

Только я не очень понял принцип реверсирования освещения. Ведь на входе платы - диодный мост, и получается, что плата будет запитана при любой полярности на рельсах.

Я тоже не понял, по-моему, автор не прав, схема работает только в одну сторону

Hummel · 16.03.2009, 20:13

Так вроде было про то, что таких схем ДВЕ - на передний и задний ход отдельно.

16.03.2009, 20:52

Действительно, судя по схеме оба светодиода светят при любой полярности на входе диодного моста. Какова в этом случае роль моста? Он не лишний здесь?

16.03.2009, 21:16

лишняя в схеме микросхема.зачем она вообще на аналоге?Об этом столько писано что повторяться както неловко.

laba · 16.03.2009, 21:31

Цитата:

Сообщение от Durin

Вот такой электровоз мы имеем.
Лампочки в фарах включаются в зависимости от направления движения.

Так он в начале и написал, что они уже включались в зависимости от направления движения, т.е. там уже возможно стоят диоды. И диодные мосты не нужны. Вот человек делал без диодных мостов...http://www.radikal.ru/USERS/150rus/t...veshhenie?pg=1

ИХМО А если делать стабилизаторы, то можно и лампочки оставить, они тоже должны сразу ярко загораться. Но тут другая проблема- нагрев!!!

svizard · 16.03.2009, 22:00

Вы меня простите за вопрос, а вот просто ради интереса, заводские модели не имеют что ли все эти готовые заморочки со светодиодами и с цветом свечения? Ну т.е. инженеры-разработчики во всяких роко и пико там правда тупые, что сразу свет не могут сделать нормальный? Если так, то я просто горжусь русским моделизмом

Всем спасибо.

16.03.2009, 22:01

А, т.е. предложенная автором схема ставилась уже после штатных диодов, а не прямиком от рельсов? Тогда ясно.
Кстати, насколько я понял, схема работает только при управлении с помощью ШИМ, а не с плавным изменением напряжения?

16.03.2009, 22:58

Цитата:

Сообщение от Алексей Остапенко

Действительно, судя по схеме оба светодиода светят при любой полярности на входе диодного моста.

Если быть более точным, нижний, по схеме, светодиод обозначенный "Б" не будет светить НИКОГДА.

старлей · 17.03.2009, 00:02

Парни,остыньте! Вашему вниманию фото.Прожектор и на другом - габариты.Значит у Дурина получилось.Вопрос Сколько времени продержит светодиод? Если погонять энное время и посмотреть.У меня непонятки тупого плана. На картонной плате видно светики,сопротивлюшки,диодный мост,электролит,транзюк.А где стабилизатор с шесью ножками?.Ещё вопрос. Разве это не декодер в открытом локе? Я свой ещё не открывал. Может я туплю в чём-то,извините заранее.

atom8 · 17.03.2009, 00:32

Цитата:

Сообщение от старлей

На картонной плате видно светики,сопротивлюшки,диодный мост,электролит,транзюк.А где стабилизатор с шесью ножками?.

Это не "транзюк", а стабилизатор в корпусе ТО-92

Цитата:

Сообщение от старлей

Парни,остыньте! Вашему вниманию фото.Прожектор и на другом - габариты.Значит у Дурина получилось.

А что получилось? Светит - да, но при такой схеме (с диодным мостом) при перемене полярности напряжения на рельсах свет с прожектора на габариты не поменяется.

Илья · 17.03.2009, 00:43

Цитата:

Сообщение от Stephan

Если быть более точным, нижний, по схеме, светодиод обозначенный "Б" не будет светить НИКОГДА.

Это почему?Они оба подсоединены параллельно...Никакой разницы,будут светить одновременно...

Durin · 17.03.2009, 04:19

Цитата:

Сообщение от Ершов Эдуард

Спасибо Durin за рассказ. Только я не очень понял принцип реверсирования освещения. Ведь на входе платы - диодный мост, и получается, что плата будет запитана при любой полярности на рельсах. Как же получается, что прожектор светит только вперед ? Теоретически должны светить оба ? Или я чего-то недопонял ?

Платы стабилизатора (2 штуки) подключены вместо штатных лампочек. Лампочки изначально включались в зависимости от направления движения.
Белый светодиод ставится вперед, красный назад. На второй плате соответственно наоборот.

Durin · 17.03.2009, 04:31

Цитата:

Сообщение от старлей

Парни,остыньте! Вашему вниманию фото.Прожектор и на другом - габариты.Значит у Дурина получилось.Вопрос Сколько времени продержит светодиод? Если погонять энное время и посмотреть.У меня непонятки тупого плана. На картонной плате видно светики,сопротивлюшки,диодный мост,электролит,транзюк.А где стабилизатор с шесью ножками?.Ещё вопрос. Разве это не декодер в открытом локе? Я свой ещё не открывал. Может я туплю в чём-то,извините заранее.

Ток на светодиодах получился 10мА по паспорту они до 20мА. На красном можно еще уменьшить ток до 5мА заменив резистор на 300-400 Ом. Думаю при таком режиме светодиоды проработает достаточно долго. Конденсатор и стабилизатор на 5В обеспечивают светодиоды качественным питанием. Обратные выбросы от двигателя не пройдут.

15.03.2009, 19:33	#2
старлей Пользователь Регистрация: 25.12.2007 Адрес: Израиль г.Кирият-Гат Сообщений: 862 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 3,901 Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (932)	Вот так!!! Спасибо!!!Чётко,исчерпывающе(почти) Спасибо! У меня точно такой же,только аналог. __________________ НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули На других форумах - "Кондуктор226/227 Дома - Дима Ко мне-на "ты"! "...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"

16.03.2009, 14:51	#4
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	А можно схемку для аналога с постоянкой на рельсах? Спасибо. __________________ НО, Вадик

16.03.2009, 20:13	#14
Hummel Местный Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 4,407 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,064 Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4233)	Так вроде было про то, что таких схем ДВЕ - на передний и задний ход отдельно. __________________ HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

16.03.2009, 22:00	#18
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Вы меня простите за вопрос, а вот просто ради интереса, заводские модели не имеют что ли все эти готовые заморочки со светодиодами и с цветом свечения? Ну т.е. инженеры-разработчики во всяких роко и пико там правда тупые, что сразу свет не могут сделать нормальный? Если так, то я просто горжусь русским моделизмомВсем спасибо. __________________ НО, Вадик

17.03.2009, 00:02	#21
старлей Пользователь Регистрация: 25.12.2007 Адрес: Израиль г.Кирият-Гат Сообщений: 862 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 3,901 Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (932)	Парни,остыньте! Вашему вниманию фото.Прожектор и на другом - габариты.Значит у Дурина получилось.Вопрос Сколько времени продержит светодиод? Если погонять энное время и посмотреть.У меня непонятки тупого плана. На картонной плате видно светики,сопротивлюшки,диодный мост,электролит,транзюк.А где стабилизатор с шесью ножками?.Ещё вопрос. Разве это не декодер в открытом локе? Я свой ещё не открывал. Может я туплю в чём-то,извините заранее. __________________ НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули На других форумах - "Кондуктор226/227 Дома - Дима Ко мне-на "ты"! "...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"

16.03.2009, 15:12	#5
Durin Заглянувший Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Komsomolsk-na-Amure Сообщений: 12 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (20)	Это и есть решение для аналогового управления с постоянкой. Точнее там ШИМ с переменой полярности в зависимости от направления движения. Блок управления вот такой:

16.03.2009, 18:05	#11
Serge Заглянувший Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 109 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (25)	по схемке показаной выше (на 7805) ни каких проблем быть не должно, но для смены света в направление движения лока, надо ставить два стабилизатора.

16.03.2009, 20:05	#12
Ершов Эдуард Пользователь Регистрация: 01.09.2006 Адрес: деревня Тазы (Швейцария) Сообщений: 929 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 315 Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях	Спасибо Durin за рассказ. Только я не очень понял принцип реверсирования освещения. Ведь на входе платы - диодный мост, и получается, что плата будет запитана при любой полярности на рельсах. Как же получается, что прожектор светит только вперед ? Теоретически должны светить оба ? Или я чего-то недопонял ?

16.03.2009, 20:52	#15
Алексей Остапенко Гость Сообщений: n/a	Действительно, судя по схеме оба светодиода светят при любой полярности на входе диодного моста. Какова в этом случае роль моста? Он не лишний здесь?

16.03.2009, 21:16	#16
GOGA Гость Сообщений: n/a	лишняя в схеме микросхема.зачем она вообще на аналоге?Об этом столько писано что повторяться както неловко.

16.03.2009, 22:01	#19
Алексей Остапенко Гость Сообщений: n/a	А, т.е. предложенная автором схема ставилась уже после штатных диодов, а не прямиком от рельсов? Тогда ясно. Кстати, насколько я понял, схема работает только при управлении с помощью ШИМ, а не с плавным изменением напряжения?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Аналоговый режим декодера SoundGT2.	kudrdima	Цифровая аппаратура Modelldepo	4	24.03.2015 23:51
Не едет аналоговый лок	Voyager554	Электрика и DCC	11	30.04.2014 18:26
Аналоговый блок питания	kutepoff	Электрика и DCC	3	30.11.2013 20:15
Свет в BR-146	Dim95	Электрика и DCC	10	07.03.2012 15:34
Оцифровка DB 98 + свет	Vitalij	Электрика и DCC	3	31.01.2012 13:58