Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Результаты опроса: Сколько у меня моделей с разъемом Next18 (NEM 662)
1-5 шт 16 80.00%
5-10 шт 3 15.00%
более 10 шт 1 5.00%
Голосовавшие: 20. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2019, 12:37   #26
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
звучит не так само собой разумеющееся
Согласен.

ЗЫ. У нас по ж/д тематике я и магазинов то не знаю. По моделированию вообще - есть...
ASB 161 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.10.2019, 14:51   #27
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вот чего реально не хватает, это не звукового декодера с plux22, особенно в современных реалиях, когда новые модели требуют 6 или даже 8 выходов.
+ много! Да и выходы для серв и SUSI не помешали бы. Особенно для серв: управление пантографами на электровозе очень эффектно смотрится.

Про всякие ультранавороченные светосигналы у швейцарцев я уже упоминал.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 00:22   #28
MegaBlackJoe
Заглянувший
 
Аватар для MegaBlackJoe
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Next имел бы смысл для более мелких масштабов типа N и Z. Очень жду.
MegaBlackJoe вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 01:50   #29
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
Next имел бы смысл для более мелких масштабов типа N и Z.
Да, только надо еще помнить о размерах самих декодеров. А работать с элементной базой соответствующих габаритов практически "на коленке" будет уже невозможно.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 10:47   #30
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
работать с элементной базой соответствующих габаритов практически "на коленке" будет уже невозможно.
если вы про нас, то мы собираем декодеры совсем не на коленке, а на одном из лучших сборочных предприятий в стране.

Проблема не собрать, проблема в мизерном, на сегодняшний день, спросе на next.
Мы не газпром, мы не можем себе позволить убыточные проекты.
Rokfor вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.10.2019, 11:16   #31
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
проблема в мизерном, на сегодняшний день, спросе на next.
Это изначально было понятно. 17 локов в опросе - это ниочем.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
если вы про нас,
Не надо кормить тролля. Он станет жирнее.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 12:53   #32
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
если вы про нас, то мы собираем декодеры совсем не на коленке, а на одном из лучших сборочных предприятий в стране.
Я не в претензию. Меня, как НО-иста, все и так устраивает, иначе бы не пользовался. Но уменьшить раза в два размеры - тот еще геморрой. Это если с прицелом на Z.

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
проблема в мизерном, на сегодняшний день, спросе на next.
Это понятно. Мои "хотелки" тоже редкость, и опять же - не в претензию.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 21:13   #33
MegaBlackJoe
Заглянувший
 
Аватар для MegaBlackJoe
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Думаю тут имелось ввиду то, что для мелких масштабов возможности для встраивания декодеров крайне ограничены, то есть что какие-либо операции типа пайки проводов крайне затруднительно сделать 'на коленке', а не то, что сами декодеры сделаны плохо.

На месте производителя декодеров я бы сделал следующее - запустил бы кампанию по сбору средств типа kickstarter или indiegogo. Декодеры - это интернациональный продукт, так как моделисты есть в каждой стране. Я бы ориентировался на рынок США и Великобритании как наиболее платежеспособную аудиторию. Именно у такой аудитории проект мог бы быть востребован и получить достаточное финансирование.
MegaBlackJoe вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 21:41   #34
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
На месте производителя декодеров я бы сделал следующее - запустил бы кампанию по сбору средств типа kickstarter или indiegogo.
На кикстартере размещают обычно то, чего еще нет. Что при создании не будет иметь аналогов. И именно за это люди готовы рисковать деньгами.

А тут нехт18 декодер можно купить на липпе/рейнольдсе прямо сейчас 30 евро. В чем фокус?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 21:47   #35
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А тут нехт18 декодер можно купить на липпе/рейнольдсе прямо сейчас 30 евро. В чем фокус?
Звук, еще один программатор, покупка за бугром, $ доставка.
shalex вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 21:50   #36
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Звук, программатор, покупка за бугром, $ доставка.
Саша, в случае с предложенным ниже сценарием:
Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
Я бы ориентировался на рынок США и Великобритании как наиболее платежеспособную аудиторию.
Для рынка асашай и брекситляндии еще добавится и фактор риска в виде России + все тоже самое.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 31.10.2019, 22:26   #37
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
Думаю тут имелось ввиду то, что для мелких масштабов возможности для встраивания декодеров крайне ограничены, то есть что какие-либо операции типа пайки проводов крайне затруднительно сделать 'на коленке', а не то, что сами декодеры сделаны плохо.
Конечно, и это тоже. Но для мелких масштабов (да и для некоторых моделей в НО) Нужно и сам декодер резко уменьшать. И вот тут нужен другой уровень производства: физику еще не отменили.

А так (лишний раз похвалить не помешает) модельдепошные декодеры меня вполне устраивают, не побоюсь это вслух сказать. Работают, а что еще надо? Спалить пока ни один не получилось.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 01.11.2019, 11:47   #38
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
. Я бы ориентировался на рынок США и Великобритании как наиболее платежеспособную аудиторию
Это все правильно, но только теоретически.
На практике очень трудно убедить покупателя из Европы или Америки купить декодер из-за границы, (особенно из России) когда у них там свои есть.
Нужен постоянный представитель там. Вот если бы найти такого, тогда - да, можно и next делать и что угодно.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2019, 13:54   #39
MegaBlackJoe
Заглянувший
 
Аватар для MegaBlackJoe
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Нет, там также размещают проекты, которые требуют финансирования. Таже xiaomi там предлагает профинансировать некоторые новые смартфоны.

Если вы планируете выход на рынок США, как раз таки kickstarter или indiegogo может быть хорошим вариантом, так как сначала вы получаете финансирование, а потом создаете декодер, то есть финансовый риск сведен к минимуму. Если проект будет успешным, можно получить доверие дистрибьюторов.

Как правило, те проекты что предлагаются на кикстартере - предлагаются по сниженной цене. Так как конкуренты у продукта есть, а звуковых проектов для их рынка насколько я понимаю нет, можно позиционировать его как DIY решение в плане работы со звуковыми проектами. Выделить главные преимущества, которых нет у конкурентов. При большом объеме низкая цена будет оправдана.
MegaBlackJoe вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2019, 14:48   #40
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
... размещают проекты, которые требуют финансирования. ...
В данном случае, как мне кажется, дело отнюдь не в отсутствии средств, как таковых.
Проблема в том, что есть понятие минимальная партия, размер которой больше, чем потенциальный спрос - оставшиеся нереализованные остатки будут долго "лежать", омертвляя вложения.
kudrdima вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.11.2019, 00:01   #41
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
нереализованные остатки будут долго "лежать", омертвляя вложения.
Учитывая скорость изменения "стандартов", могут и повиснуть мертвым грузом: тут только успевай поворачиваться. А это может и в чистый убыток вылиться.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2019, 20:05   #42
MegaBlackJoe
Заглянувший
 
Аватар для MegaBlackJoe
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Провел небольшое исследование вопроса. Думаю, не стоит даже надеяться на выпуск Next18 декодера. Главная проблема состоит в том, что Next18 - это большая вещь в себе и для того, чтобы его использовать нужна плата с динамиком, которая индивидуальна для каждого локомотива (особенно актуально для мелких масштабов). То есть, сам по себе декодер бесполезен из-за своего особенного формата подключения. Главные производители N и Z масштабов США не выпускают платы с таким разъемом, что сводит объем рынка практически к нулю. Еще одна сложность - звуковые проекты, западный потребитель уже привык к тому, что декодеры поставляются с оными, поэтому декодеры без таких проектов - тоже пустая затея.
MegaBlackJoe вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2019, 20:50   #43
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
Next18 - это большая вещь в себе и для того, чтобы его использовать нужна плата
Что? А декодер с plux22 или MTC21 в плате не нуждаются? Чего то не скадывается у вас пазл.
8 pin в H0 вытесняется потихоньку, даже американцы переходят на 21МТС.
NEXT18 это просто офигенный разъём для замены 6 pin, думаю 18 контактов лучше 6 причём без общего плюса. А учитывая современные технологии в N-ки множество выходов декодера рано или поздно будет актуально.
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 13.11.2019, 21:18   #44
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

По функционалу Next18 ничем не отличается от Plux16. Оба этих разъема требуют плату в модели.

А продавать декодер с залитым проектом - вот это совсем не проблема, и какой при этом разъем не имеет значения, был бы спрос.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2022, 18:40   #45
Alhimik
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: как роза среди колючек (306)
По умолчанию

по Next18 нет никаких апдейтов? Его вообще можно в РФ сейчас купить?
Alhimik вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2022, 20:17   #46
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alhimik Посмотреть сообщение
Его вообще можно в РФ сейчас купить?
Возможно здесь
Вложения:
Тип файла: pdf piko-46402 (1).en.ru.pdf (610.1 Кб, 76 просмотров)
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)
kej вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DCC Декодеры ModelldepO Новости магазина 22 01.02.2014 17:40
ESU декодеры Yuriy Электрика и DCC 1 19.01.2012 17:32
DCC Декодеры ModelldepO Новости магазина 8 13.07.2011 23:30
декодеры MRC TSAREW Электрика и DCC 6 09.12.2010 18:02
Декодеры BLI Залызныця Электрика и DCC 14 23.08.2010 07:42


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -