Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2019, 01:10   #1
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию Нужна помощь в выборе подарка ребенку.

Приветствую ув. форумчане! Прошу вашей помощи в выборе подарка ребенку. Суть такова, что ребенок (10 лет) начал увлекаться конструированием (на данный момент осваивает электронный конструктор), и РУ моделями. Так же зная как ему нравится техника в общем и жд в частности, решил сделать ему подарок на новый год в виде железной дороги.

Пока только определился, что это будет масштаб Н0, дальше глаза разбегаются. Так вот интересует модель рельсов и подвижного состава, которые проще всего достать и эксплуатировать и в будущем расширить. Немаловажным критерием в выборе есть наличие в продаже перекрестков, стрелок, тупиков.
Учитывая возраст ребенка абсолютная детализация не требуется, но и что бы не Томас.
Как пример наборы рельсов Mehano + Mehano T741 Wrecker Crane + вагоны.
impresent вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 01:15   #2
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Я бы предложил посмотреть на любой стартовый набор PIKO. Можно ROCO, но они более "взрослые" на мой взгляд.

P.S. Mehano не надо.
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2019, 01:54   #3
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Полностью согласен с предыдущим оратором.

Добавлю, что рельсы Piko в стартовых наборах лучше роковских из их наборов. Их не надо так часто и так упорно чистить. "Стартовый" подвижной состав Пико, как правило, попроще, но это даже лучше: меньше вероятность сломать что-то.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 07:57   #4
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Добрый день. Если вы сами заинтересовались, и покупаете дорогу для себя и для ребенка, для совместной игры, берите Роко.

Если только для ребенка - берите самое дешевое пико. Можно даже Механо. Опыт моих знакомых показывает, что если это просто отдать детям как игрушки, всему этому быстро приходит конец. Не предназначены они для того, что бы отдавать их в руки детям.

Не зря на моделях производители пишут 14+.

У меня все уцелело, потому что играли под жестким контролем, и доставали редко.

ПС Ну а если берете для себя, то то тут уже другая песня. Надо разговор начинать по новой.

ПСС Рельсы пико в стартовых наборах - так себе, Роко лучше.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2019, 09:46   #5
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

А чем плох механо?

---------- Сообщение добавлено в 08:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:36 ----------

Играть будет преимущественно ребенок. Совместно разве что на выходных. А как по ремонтопригодности? Есть ли какой-то базовый набор инструментов для таких моделей?
impresent вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 10:11   #6
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
А чем плох механо?
В первую очередь - все те же рельсы. Точнее, материал, из которого они сделаны. И в большинстве их стартов подвижной состав уж чересчур примитивный.

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
А как по ремонтопригодности? Есть ли какой-то базовый набор инструментов для таких моделей?
Обычный набор часовых отверток, пинцеты и прочие небольшие инструменты. Вопрос не столько в инструментах, сколько в запчастях. Надежность, что у Пико, что у Роко, примерно одинаковая, у Механо с этим похуже.

а что касается ребенка 10 лет - сразу объясните ему, что это не игрушка, а модель. Он и обращаться будет соответственно. Хотя есть, конечно, и более возрастные "детки", лет так по 15, которым только дай что-нибудь раздолбать, часто назло окружающим.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2019, 10:28   #7
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
Вопрос

Не знаю как у Вас, но в последнее время (во всяком случае в Питере) с наборами рельс к механо совсем плохо. Раньше во многих детских магазинах лежали теперь нет.
Про качество рельс молчу. Радиус рельс там вроде один, а это значит что второй путь параллельно не сделать. Из состава почти все Америка.
Берите Роко или Пико, там все же выбор и рельс и подвижного состава больше и качество лучше.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2019, 12:19   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
А чем плох механо?

Играть будет преимущественно ребенок.
Тогда ничем. Берите механо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 17:10   #9
SapsanRU
Местный
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,195
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 84
Сказали 'не согласен'! 88 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,175
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2075)
По умолчанию

Вставлю свои пять копеек.
Соглашусь с вышеизложенным мнением о покупке в качестве стартового набора Piko или Roco.
И вот почему. 10 лет это уже вполне осознанный возраст и сильно упрощать все не надо. Механо может навсегда отбить желание у ребенка заниматься этим сегментом железнодорожного хобби - так и останется в памяти ложное утверждение, что это увлечение для детей . Кроме того механо это скорее реально игрушка, перспективы развития нет.
Второе: Piko или Roco это некий универсальный стандарт, признанный временем, от которого можно отталкиваться в развитие в ту или иную сторону. Это и интересный, копийный и качественный подвижной состав и доступные аксессуары, совместимые со многими другими именитыми производителями.
Это хорошая база, которая включает в себя практически все, что необходимо для того , что бы заинтересоваться хобби и въехать в тонкости этого увлекательного дела.
Единственное, что бы порекомендовал, так это брать сразу цифру или аналог и допом сразу купить цифру и показать ребенку наглядно разницу. Аналог как первая ступень поможет ребенку въехать с азов, а цифра уже более глубоко погрузиться в нюансы.
Ну и кроме того гудящий, свистящий, урчащий локомотив и куча огоньков безусловно будет интереснее ребенку))
Итого как итог предложил бы стартовый набор от Piko (лучше рельсовый материал, подвижной состав в стартовых наборах модели более приспособленные для детей), а цифру брать от Roco, так как рокомышка все-таки интереснее и функциональнее пиковского "телепульта".
SapsanRU на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2019, 20:24   #10
viksol60
Заглянувший
 
Аватар для viksol60
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 58
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
По умолчанию

Не забывайте, что дети любят больше играть тактильно, а не с пульта или другого девайса. Им интереснее пощупать, нагрузить, те-же вагоны, устроить крушение. У каждого ребёнка это проходит в разное время, от 7 до 14 лет в зависимости от инфантильности. По этому на модельных ж.д. и пишут 14+.
viksol60 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 22:09   #11
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

У моего тоже такое было и раскручивал и ломал, бывало жизнь игрушки была длиной пути от магазина домой. Потом как то резко закончилось. Сейчас электронным конструктором играется, настолько аккуратно, что я такого не ожидал от ребенка.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:58 ----------

Тоже заметил такое. Или нет в продаже или цена ну совсем уж неадекватная.

---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:00 ----------

Спасибо за совет! Теперь смотрю в сторону Пико. Думаю взять для начала аналоговый, потому как цена на цифровые не дорого, но и не мало. Если втянется, то да. И так же, что бы не заморачиваться купить готовые наборы рельсов.
Возникает вопрос, есть ли ограничение длины путей по питанию? В том смысле нет ли предела длины для стандартного блока питания?
И в чем принципиальная разница между AC и DC моделями, ну помимо переменный\постоянный ток?
impresent вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 22:43   #12
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
В том смысле нет ли предела длины для стандартного блока питания?
Ограничение не по длине пути, а по количеству установленных на рельсы локомотивов.
Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
разница между AC и DC
АС - оно на 3-х рельсах.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2019, 23:44   #13
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

в чем принципиальная разница между AC и DC

Как тут уже писали разница в количестве контактов, то есть DC это с виду обычный рельс, на один рельс подаётся +, на другой -. AC один полюс на опорные рельсы, второй - на межрельсовые контакты закрепленные на шпалах. На локомотивах устанавливается токосъём с низу, по середине, а на вагонах нет изоляторов в осях (всё это описание AC). Внешне всё это выглядит не очень и данная схема в России не популярна, но причина существования версии AC в простоте подключения разворотных петель.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2019, 00:33   #14
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Спасибо за разъяснение. Получается без колхоза и головной боли реально построить круг с несколькими тупиками и все? Тогда не пойму логику в продаже двухрельсовых перекрестков в том же Механо.
impresent вне форума   Вверх
Старый 20.11.2019, 07:08   #15
Ale x m55
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,224
Поблагодарили 773 раз(а) в 396 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (773)
По умолчанию

Чтобы сделать круг с тупиками и перекрестками ни чего добавлять не надо и в двухрельсовой системе. Вот если вы делаете разворотную петлю, тогда в цифровой системе нужно подключить модуль для разворота и изолировать эту пелю.
Ale x m55 вне форума   Вверх
Старый 20.11.2019, 07:10   #16
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
Тогда не пойму логику в продаже двухрельсовых перекрестков
"Восьмерка" в ДС на основе перекрестья строиться без проблем.
"Шаманство" потребуется при реализации в ДС такой схемы
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 20.11.2019, 22:29   #17
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Назрел вопрос по наборам рельсов Пико. Нашел на сайте www.piko-shop.de (не реклама), вроде как офф сайт производителя, наборы рельсов c деревянными шпалами. Там их 5 (A,B,C,D,E). Так вот не могу понять логику. Есть набор А (круг) и есть набор В (овал со стрелкой и тупиком) а снизу приписка "Вместе с набором дорожек А является базовой зоной". Если допустим покупать набор В, что на выходе получится А+В или только детали которые указаны в наборе В?
impresent вне форума   Вверх
Старый 20.11.2019, 22:38   #18
Bongo 3
сельский житель
 
Аватар для Bongo 3
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
По умолчанию

"круг" есть почти в каждом наборе с локомотивами. "B -E" это наборы развития. в каждом по немногу.
__________________
"полный" ноль.
Bongo 3 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.11.2019, 12:53   #19
impresent
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2019
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Спасибо за подсказки! И последний вопрос, где смотреть примеры макетов на основе рельсов Пико?
impresent вне форума   Вверх
Старый 26.11.2019, 13:18   #20
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
где смотреть примеры макетов на основе рельсов Пико?
В этом разделе смотреть разные темы. Например вот эта тема. (Кстати именно там я нашёл "свою мечту", которую с некоторыми изменениями и пытаюсь воплотить).

Только стоит учитывать, что там не только Piko. Это скорее для затравки и пробуждения собственной фантазии.
ASB 161 вне форума   Вверх
Старый 26.11.2019, 13:42   #21
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от impresent Посмотреть сообщение
где смотреть примеры макетов на основе рельсов Пико?
Дак а особой разницы, если рельсы без "встроенного" балласта, не будет. На основе Пико (Piko) много кто делает, хотя народ в основном предпочитает английское Пеко (Peco) в качестве рельсов.

Поэтому выбирайте просто схему по душе, а реализовать нечто подобное можно будет (почти) на чем угодно, с небольшими поправками.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вектроны помощь в выборе. Saddam НО (1:87) 87 06.10.2020 09:38
Проблема Нужна помощь oskar995 Электрика и DCC 12 17.01.2019 14:00
ТРАКСы помощь в выборе. Saddam НО (1:87) 3 19.09.2018 07:42
Нужна помощь Roman Проектирование 15 03.06.2009 21:22
Нужна помощь!!! SMS Проектирование 26 03.03.2009 16:21


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -