Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2013, 23:17   #26
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crown Посмотреть сообщение
КР142ЕН22А
посмотрел в даташит: до 7,5 А. Почему-то ранее считал, что не более 3А.
Khodos вне форума   Вверх
Старый 10.08.2013, 05:46   #27
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Khodos Посмотреть сообщение
посмотрел в даташит: до 7,5 А. Почему-то ранее считал, что не более 3А.
Я плохого не посоветую. А вот и ссылка на замечательную схему (я бы сказал, что лучшую на сегодняшний день), которая удовлетворит практически всех - http://www.eleccircuit.com/adjustabl...a-using-lm338/
Единственное, что можно здесь улучшить - если эту схему использовать как лабораторный блок питания с таким широким диапазоном выходного напряжения и тока, то для уменьшения нагрева микросхемы, вторичную обмотку трансформатора лучше разбить по секциям и переключать их, в зависимости от нужного напряжения. Накальные трансформаторы в данном примере идеально подходят.
Crown вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.08.2013, 11:26   #28
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Пожалуй, возникло некоторое недопонимание, возможно, из-за неполноты информации.
Цифра у меня вот такая и декодеры того-же производителя во все 11 локомотивов. Если упростить, то новый макет представляет из себя сплющенный до двухпутки овал общей длиной 22м и одной 7ми путной станцией. Идея автоматизации такая:
на перегоне крутятся несколько составов под присмотром автоблокировки, в нужный момент состав принимается на станцию, сортируется, меняется голова и т.д. уже "в ручном режиме" с пульта, а за тем выводится на перегон, где опять-же попадает под управление автоматики.
Вся автоматизации станции ограничена подачей/отключением питания на участки перед стрелками(через реле), чтобы не закоротило (стрелки РЕСО с неизолированными крестовинами). Таким образом имея до 8 б/у можно будет держать на перегоне 4-5 составов, а в это время заниматься одним составом на станции, крутя ручки пульта.

Вот и сравните теперь стоимость 15-20 РПСок с тем раскладом который здесь выложили Rokfor и Gematogen Да еще и программировать надо все это хозяйство.

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
А 22 стрелки щелкать тумблерами, скажу я Вам, кайф сомнительный... Вы просто еще не пробовали... Ведь помимо этого наду будет еще и локами управлять... По своему опыту (молодой был и дерзкий ) скажу - когда я попробовал одновременно пускать 4 (всего!) лока в ручном режиме, чуть не взопрел! О стрелках думать было просто некогда!
Уважаемый Copyman, я не знаю что-за макет у Вас был. У меня есть аналоговый макет, как раз на 20 с лишним стрелок, еще на рельсах от ПИКО. Двухпутный овал и станция. Так вот управлять 4-мя локами ( по два на овал) на перегоне я совсем не парюсь. А вот если еще заниматься сортировкой-то тогда только по одному на овал. Да и на такой длине (макет 3,8х0,6) составы по 1,5м идущие почти друг за другом не смотрятся.

Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Например, не делать станцию в 22 стрелки. А сделать стрелок эдак на 10 и спаять пару вот таких декодеров
.
А еще лучше на 2 стрелки-вот будет дешево и сердито.

Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Не хочут люди прогрессу.
Пргресс - прогрессу рознь. Я вот до сих пор слушаю кроме цифры винил и аналоговые записи. А что касается 100% автоматики под компом, то сдается, что из этой системы макет можно и исключить, зачем он нужен в реале, если все есть на мониторе.
Will вне форума   Вверх
Старый 10.08.2013, 13:46   #29
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Отличные, отличные аргументы.
tsgarp вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2013, 15:01   #30
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

to Will
то что вы хотите сделать - это не автоматика. Вы будете управлять цифровым макетом грубо отключая питание на участках. Это не макет а детская игрушка получиться и вообще, это все проще сделать в аналоге.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2013, 19:30   #31
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Не совсем так, на перегоне тормозить на красный буду постоянкой, а на станции-ручками, т.е. крутя регуляторы на пульте. Обесточенные участки перед стрелками для безопасности.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Это не макет а детская игрушка получиться и вообщ
А какая разница каким путем идти, если этот путь ведет к цели? Таким простым "игрушечным" способом я получу что хочу и зачем мне городить лишний цифровой огород. Да в общем я и делаю игрушку, а вы что - тренажер?
Will вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.08.2013, 19:45   #32
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
4) 6шт AJL2 Power для оцифровки 24-х стрелок - 6*950 = 5700р
а почему AJL2 Power , а не ServoMotion ??
тут какой-то подвох таится ?
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 10.08.2013, 20:18   #33
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
а почему AJL2 Power , а не ServoMotion
оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:16 ----------

А насчет Digitrax... ЕМНИП там протокол не совместимый с xpressnet... То-есть все надо покупать...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 10.08.2013, 21:56   #34
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Кто-нибудь добился в ТС или Рокрейл такого варианта управления :
В Рокраил: имеем блок-участок на котором стоит локомотив. Запускаем авторежим и мышкой как бы перетаскиваем лок на тот блок-участок, куда он должен приехать...... и программа его туда приводит. Иногда правда немного окольными путями, но всё-таки приводит. При этом остальные локи она может просто вести по-мере освобождения тех или иных блок-участков. Естественно в программе должны быть забиты определённые возможные маршруты движения, ну и настроены датчики на блоках. Сразу скажу это теория, на практике реализовать сложную схему движения пока негде, так гонял два лока на небольшом стенде.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2013, 21:58   #35
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Валер, я не про обратные связи... Тема зашла в модули управления этими реле... Вот я и припомнил про несовместимость протоколов...
Copyman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2013, 22:04   #36
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
А если не мышкой , а так чтобы тупо ткнуть два раза в сенсорный экран , и всё ? Один раз чтобы указать поезд , второй - точку прибытия
Валерий, это вопрос интерфейса программы. Можно через контекстное меню лока задать ему пункт назначения.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.08.2013, 12:41   #37
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Все равно слишком много движений.
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.08.2013, 18:32   #38
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Можно поподробнее ?
Айфоновский персональный помощник с голосовым интерфейсом.
Crown вне форума   Вверх
Старый 11.08.2013, 18:55   #39
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Вернемся все-таки к реле... А на какое управляющее напряжение лучше РПСку брать, при равных прочих параметрах? У меня выводов с обмоток куча.
Will вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.08.2013, 20:38   #40
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Вот к примеру РПС34А 248 на 24В и РПС34А 246 на 6в, по токам вроде одинаковые.
http://www.radiolamp.ru/sprav/commut/30rps34.html
Will вне форума   Вверх
Старый 12.08.2013, 10:45   #41
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
и как ни странно 520221 ( на 12 В)
а как Вам цена в 1200 рублей за 1 шт.?
http://www.relay-start.ru/products/price.html
Khodos вне форума   Вверх
Старый 12.08.2013, 11:05   #42
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Зачем так мучиться с РПС-ками ?
посмотрите RT314F24 (катушки на 24В) или RT314F12 (12В)

Даже в чипдипе стоит 390р

RT314F24 (24В)

RT314F12

а в платане будет в 3 раза дешевле

описание
Вложения:
Тип файла: pdf ENG_DS_RT1_bistable_0613_RT1_bistable.pdf (442.9 Кб, 272 просмотров)
Rokfor вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.08.2013, 19:12   #43
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Так там токи всего то по 0.25 А
Если внимательно посмотреть параметры - 0,25 А это на переменке 220В, на той-же переменке 12-126в до 1А, а на постоянке 6-34в-3А.
Если перейти по ссылке то увидим: РПС34Б 246 - 39,65 руб, РПС32Б-219 - 56,64 руб, РПС20 РС4.521.758 (4.5.2В) - 47,20 руб. Мне надо на 15 стрелок по 4 пары переключений, получаем: 34е=594,75, 32е=1789,2, 20е=1416 руб, а RT314F24 (24В) и RT314F12, даже если
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
а в платане будет в 3 раза дешевле
=6000руб. Это уже и вправду лучше цифру.
Вот и весь расклад. За такую разницу в цене я готов погеморроиться с пайкой.
Will вне форума   Вверх
Старый 12.08.2013, 22:06   #44
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

РПС34Б 246 - на 3 вольта
РПС32Б-219 - на 6 вольт
РПС20 РС4.521.758 на 5 вольт
и как Вы собираетесь их использовать?
напомню, что на 24 вольта можно найти не дорого (от 20 рублей), на 12 вольт гораздо сложнее (если искать в России )
Khodos вне форума   Вверх
Старый 13.08.2013, 12:52   #45
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Управляющим напряжением 5 Вольт
ни в коем случае я не против. Вопрос был в начале темы об управлении 24 v переменки. Я об этом.
Khodos вне форума   Вверх
Старый 13.08.2013, 14:18   #46
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Все верно, в процессе обсуждения желание меняется, а с питанием нет проблем.
Will вне форума   Вверх
Старый 15.09.2013, 13:08   #47
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Спасибо. Вот только если-бы чуть раньше, ко мне уже РПСки пришли.
Will вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Привод для стрелок из реле Вовчик ТТ Элементы макетов 43 21.08.2018 20:59
Что нужно докупить к Z21 Vismuth Roco Z21 16 05.09.2014 21:08
Подключить к компьютеру макет, что нужно maxdes НО (1:87) 48 17.04.2013 14:46
Помогите разобраться со схемой работы реле sOv Электрика и DCC 21 09.10.2008 16:52


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -