12.11.2023, 11:36 | #1 | ||
Пользователь
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 892
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 925 раз(а) в 427 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (925)
|
Расстояние между вагонами
Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: |
12.11.2023, 12:31 | #2 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,325
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Расстояние между вагонами
А что делать. На всех роковских динамических механизмов КК не напасёшься. Стоят теперь очень немало комплекты. Если только колхозить на принтере и подбирать пружинки.
У самого полно наших вагонов со сцепками на телегах. Тут уж ничего не поделаешь, а уж кади или накидушка на расстояние между вагонами не влияет, если только по прямой не катать С уважением, Павел. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.11.2023, 14:03 | #3 |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,347
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 3,320 раз(а) в 1,385 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4589)
|
Если Кади поставить - еще больше промежутки будут для вагонов с буферами. Они на это не расчитаны.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
12.11.2023, 14:32 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 892
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 925 раз(а) в 427 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (925)
|
Я не к тому, какие сцепки правильнее, а к тому, насколько неправдоподобно смотрится.
Кроме того, там и без буферов расстояние достаточно большое. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.11.2023, 18:21 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
|
Кади очень разные есть. Можно подобрать так, что зазор между буферами будет минимальным, главное, чтобы кривые проходило без проблем.
На стандартные шахты обычно достаточно выбора между Кади номер 17, 18 и 19, чтобы подобрать подходящие по длине. |
12.11.2023, 18:49 | #6 |
Местный
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 760 раз(а) в 379 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
Из личного опыта - для пассажирских вагонов Евротрейна нужны Кади №19 для радиусов Пико R3 и №20 для R2. Если ставить короче, то буфера упираются друг в друга и вагоны не входят в кривую.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.11.2023, 20:08 | #7 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Рабочие буфера снимут проблему близкого сцепления. Но на Н0 это редкость, в основном в больших масштабах буфера рабочие. Да и то, на малых радиусах длинные вагоны закусывются буфера, минимум радиус должен быть 1715
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
12.11.2023, 20:13 | #8 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,347
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,268
Поблагодарили 3,320 раз(а) в 1,385 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4589)
|
Цитата:
Увы... А поставить их проблем особых нет.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
|
12.11.2023, 20:27 | #9 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Почему? В Н0 разве не будет работать? В 0 и 1 рабочие буфера и рабочая упряжь позволяют сцеплять вагоны как на настоящей железной дороге, буфера в буфера. И без проблем эксплуатировать любые вагоны на радиусах от 1715 мм (для 1), а короткие двухосники с паровозами с короткими тендерами (например, 2-2 Т34) на более крутых радиусах. У меня проходят со свистом на 1440 мм.
Для Н0 возиться с рабочей упряжью конечно та ещё задача, но сделать рабочие буфера со слабой пружиной и короткую кади вероятно возможно тогда и близкое сцепление лбеспечится. Ну и с радиусами поиграть конечно придется
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.11.2023, 23:49 | #10 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
Для маленьких радиусов масштабный диаметр тарелки всё равно создаёт проблемы, они иногда друг за друга задними поверхностями цепляются. Видимо, то, что ты называешь "закусываются".
Я на дефектоскоп из Жекиного кита при сборке ставил свои рабочие буфера, даже на 1000-м радиусе иногда такое происходит. Забил на эту идею. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.11.2023, 23:54 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 830
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,237
Поблагодарили 774 раз(а) в 397 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (774)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.11.2023, 05:34 | #12 |
Местный
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 760 раз(а) в 379 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
Чтобы буфера не закусывались, нужно всего лишь не делать S-образных кривых из малых радиусов. Давно говорится, что S-ки это зло, но люди все равно продолжают их лепить.
|
13.11.2023, 06:18 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 892
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 925 раз(а) в 427 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (925)
|
Как быть со стрелочными съездами?
Ещё ситуация - вагоны с разным вылетом концов? |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.11.2023, 07:32 | #14 |
Местный
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 760 раз(а) в 379 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
|
13.11.2023, 09:11 | #15 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Верно. Согласен на 100%, но! Красиво оформленная S-образка на макете смотрится очень эффектно. Тут дело в месте, которое можно выделить под макет. Модульщики со своими общественными покатушками вполне могут сделать плавные S- образки. Тот же модуль депо Саши Бодягина вполне обеспечит работу действующих буферов. Но с малыми, меньеше метра, радиусами конечно делать S-образки не стоит
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
13.11.2023, 09:16 | #16 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
Неа. Просто на радиусах такое происходит. Причём тут S-ки?
При входе в радиус один вагон уже на нём, второй только входит. У одного уже тарелка в выносе, у второго почти прямо. Некоторым вагонам этого хватает, чтобы одна тарелка зашла за другую при возврате на прямой участок. |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.11.2023, 10:36 | #17 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Цитата:
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
13.11.2023, 10:58 | #18 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2023, 10:59 | #19 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,279
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,325
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Один выход - динамическая сцепка. Довести расстояние, так сказать до буферов.
Без неё никак. А уж потом решать вопрос с буферами исключительно для самоудовлетворения с учётом возможного забуферения, от которого подпружинивание ну никак не спасает. С учетом реального места в квартирах от 420 радиуса (а то и 360 в отдельных тоннельных местах) и s образа никуда не деться. Если только по потолком консольный макет не делать или просто туды-сюды вдоль стенки. Даже простое перемещение с одного пути на другой по стрелкам - уже s - образ, а если масштабная стрелка, то она практически в четверть длины стены малогабаритной квартиры. Посему или копийность или ехать. А свой эксперимент с подпружиненными Егоровцами я все-таки доведу до конца, благо комплекты на три вагона готовы. http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=401808. Чтобы окончательно убедиться самому. С уважением, Павел. Последний раз редактировалось RTF82; 13.11.2023 в 12:10. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2023, 11:04 | #20 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,280
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,048
Поблагодарили 10,565 раз(а) в 3,649 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10712)
|
Понял, был не прав, вспылил
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.11.2023, 12:13 | #21 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,785
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,931
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2776)
|
Точняк. Я даже для своего рефа брянского начал чертить по типу ЕТшного пассажирского. Но там телегу надо изменять, тоже пока забил.
И лучше, наверное, для него механизм по типу роколендовских грузовых вагонов делать, телега близко к торцу вагона. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2023, 13:22 | #22 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили 90 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
|
Цитата:
как жуткое расстояние между вагонами. Я было подумал, что пора задавать вопросы, как, каким способом, смогли решить проблему, а тут опять "ситуация" и снова вопросы от вас. Тогда и у меня вопрос: а где тогда успели отвыкнуть и может там знают способы решения проблемы? |
|
13.11.2023, 14:11 | #23 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Так на всех фабричных европейских динамическая стоит.
Да 100500 раз обсуждалось, просто стандарты и практики создаются не просто так. У всех европейцев динамический механизм присутствует и возможно ставить "короткие сцепки". У американцев стоят кулачковые сцепки, ибо нет буферов. А вот наши производители любят разные химеры плодить вроде НЕМ шахты на телеге куда птом втыкают Кади, отсюда и всякие проблемы. Хотя с отечественными пассажирами динамический нужен однозначно, ибо буфера, да и на малых радиусах вагоны с динамикой ходят лучше.
__________________
Zulu Oscar Victor |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.11.2023, 15:08 | #24 |
Местный
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,106
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 300
Поблагодарили 760 раз(а) в 379 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
У нас эта шняга не от хорошей жизни, а от того, что большая часть ПС суть кустарщина из смолы. Не хочу тут снова раздувать шитшторм, но пока у нас не будет собственной поставленной на поток ИНДУСТРИИ моделизма, ситуация кардинально не изменится.
|
13.11.2023, 16:49 | #25 | |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 468
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 343 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (391)
|
Цитата:
И разумеется нужен точнейший расчёт, для большОго кол-ва разношерстных пассажирских. Может здесь обсудим? Суть на картинке (набросал по-быстрому): при прохождении кривой с R длиннобазовым вагоном с буферами, отклоняется не только сам мех-м сцепки, но одновременно сжимается и ближний к центру радиуса буфер... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обмен вагонами Евротрейн | Dmitryu | общий | 33 | 10.08.2023 17:40 |
Расстояние между путей | Enforcer | НО (1:87) | 19 | 18.07.2018 13:42 |
TT Минимальное расстояние между уровнями | wings | Личный опыт | 10 | 10.02.2011 00:55 |
HO:Расстояние межд рельсами 16,5 мм | Antonio | НО (1:87) | 5 | 02.04.2010 20:59 |
Макет с вагонами метро | random | Наши стройки | 42 | 24.07.2008 16:33 |