Мои американцы - Страница 4

Zitra · 19.10.2019, 15:48

Цитата:

Сообщение от Saddam

Не понял. Как раз тонкие проводки это хорошо.

Да, это безусловно. Но покупать провода нет смысла. Те которые можно менять - это от мотора, динамик и токосъема. Да они все под платой. Я купил по 10 метров разных цветов от ESU - фантастика! Они очень мягкие и тонкие! А остальное все свет, а он уже с проводами. Я пытался как-то паять, потом плюнул и покупаю готовые.

Кстати, динамик от Айфона встал как влитой - сэндвич - мотор, динамик, Ваша плата и декодер. Потом сделаю фото.

RTF82 · 20.10.2019, 00:50

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

МГТФ - сказка

Согласен на все 100%. МГТФ - наше все. Пользуюсь вот таким микропроводом.
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=217
закупил по 2м разных цветов уже лет 5 назад. Не плавится, паяется отлично. дёшево и сердито, по сравнению с ЕСУ и пр., да ещё и посеребрённый. Даже купил у них спец зачищалку, но до конца не смог освоить. Потому зачищаю по старинке-скальпелем. Хотя раньше были специальные электрические обжигалки для зачистки МГТФ по типу пионерской выжигалки по дереву. Но воняли страшно.
Сорри за некоторый офф топ.
С уважением,
Павел.

Labaispauda · 20.10.2019, 01:02

ESU провод курит в углу по сравнении с МГТФ.

Saddam · 20.10.2019, 06:07

Цитата:

Сообщение от RTF82

специальные электрические обжигалки для зачистки

Есть такая

Zitra · 20.10.2019, 07:58

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

ESU провод курит в углу по сравнении с МГТФ.

Ну я не думаю, что этим проводом Вы монтируете моторы и токосъем... Опять же, у меня опыт по сравнению с Вашим "0", в этом отношении. Но с чем я столкнулся - это проводка от светодиодов. А поскольку все они уже приезжают с проводами и относительно тонкими, то менять приходится только от мотора и токосъема. Оригинальные вообще жесть!
Проблема не в качестве проводов, а в их неимоверном количестве. Я понимаю, что например на прожекторы можно ставить один лед и замороченный световод, но мне легче поставить два леда и соединить их последовательно. Идея не хорошая, но уменьшает на два провода с каждой стороны. В отличие от Европы, буферные (дитч) фонари нужно тянуть отдельно каждый. В маркерными огнями вообще засада. Поскольку диоды спаренные - с общим катодом, то последовательно их не соединишь, например зеленые или красные. К каждому надо свой AUX или добавлять внешний резистор на каждый цвет и потом соединять вместе на один AUX. В старых моделях нет ни одного световода, поэтому на мой взгляд дело тут не в диаметре (ну до определенных пределов, покупные китайские леды с проводами вполне устраивают), а в кошмарной паутине. 13 диодов - это около 20 жил! Добавьте динамик, токосъемы и мотор!
Может я не так понимаю или ошибаюсь, буду рад любой критике.

Saddam · 20.10.2019, 08:03

Цитата:

Сообщение от Zitra

Но покупать провода нет смысла

Да понял о чём вы.
Я пытался паять 0603 сам, в итоге плюнул и нашел мастера который это делает, если же использовать готовые диоды тогда да особо и не важно, мотор, динамик и всё.

Zitra · 20.10.2019, 11:04

Цитата:

Сообщение от Saddam

тогда да особо и не важно

Вот и я о чем. Но например для освещения палубы, действительно надо провод не толще волоса, пологаю это должен быть какой-то эмаллированый провод 0.1-0.2 для намотки трансформаторов. Их буквально вклеивать в корпус, там же соединять и переходить на более толстые провода. Вот думаю, попробовать один лок. Три леда на палубу и на лесенки по одному, т.е. пять на сторону. Технически удобнее сделать гирлянду из пяти, но... Хотя леды сегодня это довольно надежная конструкция.

Labaispauda · 20.10.2019, 11:21

Цитата:

Сообщение от Zitra

Может я не так понимаю или ошибаюсь, буду рад любой критике

Как то очень сложно вы описываете весь процесс. Я иногда использую даже 4 леда последовательно. Всё зависит от решение подключения.
На счёт мотора и токосъёма. Ведь есу провода тоже на это не годятся. На Като оставляю ориг., Генесис иногда бывают волосинки, тогда меняю.
Если проводов получается много (а так бывает), я их пускаю по по корпусу и только на месте подключения коса идёт от корпуса. Исключается проводной колхоз.

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra

провод не толще волоса

У Led barona есть такой провод, даже не провод, а леды с припаеными такими провадами. Можно смело не делать соединение, а тянуть до платы.

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:20 ----------

https://www.ebay.de/sch/ledbaron/m.h...88.m1543.l2654

Saddam · 20.10.2019, 11:41

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

есть такой провод

0402 всегда идет с эмалевым проводом, другой слишком массивный для них.

Zitra · 20.10.2019, 12:01

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Я иногда использую даже 4 леда последовательно

А как Вы умудряетесь подключить последовательно сдвоенные леды?

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

На счёт мотора и токосъёма. Ведь есу провода тоже на это не годятся.

Для мотора, согласен, несколько маловаты.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Если проводов получается много (а так бывает), я их пускаю по по корпусу и только на месте подключения коса идёт от корпуса

Вот не получалось, в предыдущей модели, зазор между корпусом и шасси, как сверху так и снизу пару миллиметров.

Labaispauda · 20.10.2019, 12:51

Вот в этом локе так и зделанно. К сожалению, сфоткать внутри не смогу, так как продан.
Отмеряю длину первого провада до леда, тогда отмеряю второй провод до второго лед. Первый лед приклеиваю к месту назначения и т. д.
Итого получается только два провода.
Если classlights, тоже самое. Передние и задние леды подключаю последовательно.
Ещё одна фотка с послед. включением.

Labaispauda · 20.10.2019, 12:54

Ну вот скажите, припаянно напрямую к декодеру. Колхоз или нет?

Saddam · 20.10.2019, 13:18

Цитата:

Сообщение от Zitra

Вот не получалось ... как сверху так и снизу пару миллиметров.

Да Като, Atas, там корпус почти вплотную на раме и зазора почти нет.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Колхоз или нет?

Ну это зреновый пример, тут всё на раме, вот какой нибудь Генезис SD70 там хочешь не хочешь будут провода, особенно если есть задние дичи и свет в кабине делать.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Передние и задние леды подключаю последовательно.

Я понимаю что работает, но последовательные диоды это не есть хорошо.

Zitra · 20.10.2019, 14:13

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Передние и задние леды подключаю последовательно.

Задние да - они одинарные. Но передние красный и зеленый в одном корпусе, с общим катодом. Как последоватрельно?

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

Да Като, Atas, там корпус почти вплотную на раме и зазора почти нет.

Вот и я о том. Как там уложить 20!!! жил. Причем все леды так или иначе вмонтированные в корпус.

Saddam · 20.10.2019, 14:14

Цитата:

Сообщение от Zitra

Как там уложить 20!!! жил.

Только "колхоз"

Labaispauda · 20.10.2019, 14:27

Цитата:

Сообщение от Saddam

но последовательные диоды это не есть хорошо

И почему же?

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra

с общим катодом. Как последоватрельно?

Я использую за частую отдельные.

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra

Как там уложить 20!!!

Сверху корпуса вниз.

Saddam · 20.10.2019, 14:43

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

И почему же?

Напряжение падает на каждом диоде и следующий получает уже меньше, нагрузка на выход больше, если сгорит диод один погаснут все, плюс характеристики диодов всегда разные и по этой причине при параллельном соединении на каждый диод нужен свой резистор.

Zitra · 20.10.2019, 14:54

Цитата:

Сообщение от Saddam

Только "колхоз"

"Путь к коммунизму!"

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Сверху корпуса вниз.

Блин, ну следующий раз все буду делать он-лайн. Давайте мастер-класс.

Labaispauda · 20.10.2019, 14:57

Цитата:

Сообщение от Saddam

Напряжение падает на каждом диоде и следующий получает уже меньше, нагрузка на выход больше, если сгорит диод один погаснут все, плюс характеристики диодов всегда разные и по этой причине при параллельном соединении на каждый диод нужен свой резистор.

Ох как вы не правы...
Один только момент, что если сгорит один, не будут работать все.

Цитата:

Сообщение от Saddam

Напряжение падает на каждом диоде

И это очень хорошо

Цитата:

Сообщение от Saddam

следующий получает уже меньше

это не правда

Цитата:

Сообщение от Saddam

нагрузка на выход больше

наоборот - меньше. Причем экономим энергию, меньше резисторов

Цитата:

Сообщение от Saddam

характеристики диодов всегда разные и по этой причине при параллельном соединении на каждый диод нужен свой резистор

вот как раз последовательное подключение сравнивает характеристики, так как, ледам важен только ток, а он как раз будет одинаковым

Zitra · 20.10.2019, 15:00

Цитата:

Сообщение от Saddam

нагрузка на выход больше,

Тут с Вами не соглашусь. В послрдовательной цепи ток одинаков. Один, два или более, только ограничитильный резистор надо расчитать. Ток все равно будет 10-15 ма. Ну и диоды надежные сегодня. На глаз различий не видно.

Labaispauda · 20.10.2019, 15:03

Паралельное включение 4 ледов:
на выход нагрузка 4 ледов + 4 резистора

Последовательное включение:
на выход нагрузка только 1 леда + только один резистор. И то меньше по значению, что означает меньше потерь.

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra

Тут с Вами не соглашусь. В послрдовательной цепи ток одинаков. Один, два или более, только ограничитильный резистор надо расчитать. Ток все равно будет 10-15 ма. Ну и диоды надежные сегодня. На глаз различий не видно.

Вы можете не согласиться, но это так.
4 леда - каждый по 15 мА, получим ток на выход - 60 мА
Последовательно - ток на выход только 15 мА

Zitra · 20.10.2019, 15:17

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Вы можете не согласиться, но это так.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Последовательно - ток на выход только 15 мА

Цитата:

Сообщение от Zitra

Ток все равно будет 10-15 ма.

Так а я о чем?

Saddam · 20.10.2019, 15:30

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Последовательно - ток на выход только 15 мА

А напряжение, оно падает на каждом диоде на величину обратного, в итоге каждый следующий будет получать на сколько то вольт меньше.

---------- Сообщение добавлено в 17:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

вот как раз последовательное подключение сравнивает характеристики,

Геморой еще тот, нужен вольтметр, амперметр и переменник (тогда еще омметр) либо шунт с разными номиналами.

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

это не правда

Это физика. вот примеры расчетов

В принципе в "мелкосерийных домашних" условиях можно соединять и последовательно, ведь всё делается под конкретную модуль, минус в индивидуальном подборе резистора для каждого соединения.

Цитата:

Сообщение от Zitra

Только вместо рассеивания энергии на ограничительном резисторе все будет падать на диодах. Недостаток - очевиден один сгорел, все кирдык, вся цепь не рабочая.

Да всё так и есть.

Zitra · 20.10.2019, 15:37

Цитата:

Сообщение от Saddam

в итоге каждый следующий будет получать на сколько то вольт меньше.

16 VDC, на диоде обычно падает около 2 вольт и того цепляйте 8 штук. Ток будет тот же. Только вместо рассеивания энергии на ограничительном резисторе все будет падать на диодах. Недостаток - очевиден один сгорел, все кирдык, вся цепь не рабочая.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

В принципе в "мелкосерийных домашних" условиях можно соединять и последовательно, ведь всё делается под конкретную модуль, минус в индивидуальном подборе резистора для каждого соединения.

https://cxem.net/calc/ledcalc.php

Labaispauda · 20.10.2019, 18:12

Цитата:

Сообщение от Saddam

Геморой еще тот, нужен вольтметр, амперметр и переменник (тогда еще омметр) либо шунт с разными номиналами.

Ничё не надо. Просто калькулятор.

Цитата:

Сообщение от Zitra

Недостаток - очевиден один сгорел, все кирдык, вся цепь не рабочая.

Ну и как часто сгорает лед? Как по мне, ещё не один.

Цитата:

Сообщение от Zitra

Так а я о чем?

Не вы, а Saddam.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Интересные американцы в Н0. Нашёл в продаже.	Lev Moshchevitin	НО (1:87)	17	08.08.2011 09:06
Не американские американцы	Васёк	ЖД техника	21	09.08.2010 15:32

20.10.2019, 01:02	#78
Labaispauda Заблокирован Регистрация: 22.03.2015 Адрес: Каунас Сообщений: 1,884 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12 Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 953 Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)	ESU провод курит в углу по сравнении с МГТФ.