Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2011, 15:44   #1
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию Спиральный спуск на макете

Всем привет.
В поиске что-то конкретного не нашел... Подскажите, кто как делал спиральные спуски на макете? Интересует сама конструкция, из чего, как. Каков радиус, уклон? У меня Н0. Нашел вот такую штуку: http://zugmodell.ru/index.php?ukey=p...roductID=17318 , но что-то шибко дорого.
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 14.10.2011, 15:55   #2
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Я делал, выпилил из OSB сегменты и собрал все на шпильках. Сейчас размеров не помню, но там проходит два пути на 22" и 24", уклон около 4 градусов. Я пилил радиусные сегменты, где то есть у меня файл считающий размеры четырехугольных сегментов в зависимости от уклона и радиуса. На мои 2,5 оборота ушло более 10 метров рельс.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.10.2011, 16:29   #3
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

Я тупо взял фанеру, приложил к ней сегмент рельсов из 2х R2 и R3 (двухпутная спираль у меня), обвел карандашом и напилил лобзиком кучу таких кусочков (6 на круг). Соединил между собой в спираль, приделал стойки. Стойки еще связал внизу для жесткости горизонтальными связями крестнакрест. Уклон выбрал 12см на круг.
Бюджет: фанера обошлась в 200р и еще куча осталась, 4 бруска 1,5х1,5 по 25р и 4 2,5х2,5 по 35 = 440р Гайки, винты и саморезы у меня были, так тчо не считаю.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.10.2011, 17:01   #4
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Спасибо. Хотелось бы фото для пущей наглядности......
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 14.10.2011, 17:39   #5
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Константин, спасибо! Примерно это и искал.

А жесть касаемо цены или реализации Ноха?
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 14.10.2011, 20:25   #6
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
метровые шпильки стоят по 30-50 рублей
вот Врун. Я сегодня наблюдал цену по 25. Правда это были последние 15 штук, но на макет всё-равно хватит с "гаком"
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 14.10.2011, 22:06   #7
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
хватит с "гаком"
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 20.10.2011, 15:51   #8
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Помогите, пожалуйста, соединить в WinTrack'е нижний и верхний уровень макета с помощью спирального спуска. Сам крутил-крутил, ничего не выходит.
Сказываются мои еще плохие познания Винтрака. То туннель не влезает, то спуск слишком пологий.....
А может надо что-то изменить? Например теневой вокзал зеркально развернуть.. Вобщем, надеюсь на помощь.. Тря дня уже рисую.
Файл выкладываю. Красным - теневой вокзал на нижнем уровне. Фиолетовым - видимый уровень.
Вложения:
Тип файла: tra plan1.tra (16.8 Кб, 489 просмотров)
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.10.2011, 20:27   #9
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Крайне желательно не увеличивать подмакетник в размере. Ширина дана 150см, но на самом деле он Уже - около 130-140см.. Верхняя станция показана условно. Самое главное - входные стрелки в правой горловине. Их так расположил, что бы максимально увеличить полезную длину станционных путей. Радиусы, конечно, адовы, но иначе не впихнуть. Вход в туннель хотелось бы расположить на заднем плане в густом лесу, что бы его не видно было. Ушел поезд со станции и скрылся.
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 20.10.2011, 21:40   #10
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
Радиусы, конечно, адовы,
Да не, не адовы, у меня спираль метр на метр. Внутренний раиус стандартный R2 роко, 358мм радиус.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 21.10.2011, 06:28   #11
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

№1 Если планировать спиральный спуск на конкретном примере, то необходимо приподнять верхний видимый уровень на несколько сантиметров. У Вас он 110мм. Можно сделать 160мм. Уклон спирального пути не превысит 5%. В противном случае на самом спуске будут иметь место критические по высоте точки (ПС не проедет). Я искусственно задал высоту 75 мм (это минимум, лучше заложить больше. Программа автоматически предлагает 90 мм). Я кой-чего подрисовал. Просмотр файла лучше проводить в 3Д-виде в режиме сетки. И ещё, нижний уровень, т.е. все рельсы, которые находятся вне зоны видимости нужно выделить и пометить как "туннель", чтобы сразу понять с каким рельефом придётся иметь дело.

№2 Ну вот, увеличил высоту верхнего уровня до 160мм, улон составил 3,8% (более, чем нормально) но при этом всё равно осталась одна критическая точка <75мм. Значит верхний уровень нужно ещё приподнять на 1 см.

№3 Ну вот теперь полный порядок Итак, путём ненаучного тыка высота верхнего уровня должна быть не менее 17 см. При этом уклон путей на спиральном спуске будет 3,95% (от стрелки возле туннеля до первой стрелки в теневом вокзале). Удачи
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спиральный спуск.jpg
Просмотров: 4007
Размер:	118.3 Кб
ID:	34967Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спиральный спуск2.jpg
Просмотров: 4007
Размер:	212.1 Кб
ID:	34969Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спиральный спуск3.jpg
Просмотров: 2316
Размер:	372.6 Кб
ID:	34970
Вложения:
Тип файла: tra Спиральный спуск.tra (17.5 Кб, 490 просмотров)
Тип файла: tra Спиральный спуск исправленный.tra (17.5 Кб, 483 просмотров)
Виктор Платицын вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.10.2011, 09:18   #12
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Спасибо, Виктор!
Сейчас посмотрю, еще поспрашиваю, если не против...
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 21.10.2011, 09:56   #13
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Ну вот, посмотрел.
Вопросы ко всем...
Немного изменил петлю в конце, что бы проитиснуться в высоту 90мм. (фото 1) Угол пришлось увеличить до 4,2%. Как думаете, не критично?
И еще вопрос. Бугор от петли не очень нравится. (фото 2) Не знаете, можно ли как-то от него избавиться? Может добавить пологий прямой спуск перед петлей?

П.С, Как рисовать, теперь понял. Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 2274
Размер:	123.5 Кб
ID:	34972Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1237
Размер:	49.8 Кб
ID:	34973Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1164
Размер:	452.4 Кб
ID:	34974
Вложения:
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 21.10.2011, 10:31   #14
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

я немецких языков ен ведаю.. поясните, правильно ли я понял из выдержек гугло-транслейта, что вот таких призм

надо делать огромное количество и клеить со смещением в 2 и более слоёв?
или всё же надо далеть призмы 2х размеров?
pasha-e вне форума   Вверх
Старый 21.10.2011, 11:45   #15
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Делать много, это верно, и клеить со смещением, чтобы получить 2 слоя (вряд ли нужно больше!). Меньшая секция используется в начале и в конце подъёма, при переходе на плоскость.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2012, 06:40   #16
yrij063
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Cамара
Сообщений: 122
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 84 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Объясните ,плз,еще раз.
Трапеции клеятся встык ? или каждаый элемент со смещением.- тогда по фото совсем не понятно чем компенсируется толщина фанеры ведь образуется два слоя.
Или на одном обороте получается что только один из элементов клеится со смещением?
yrij063 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2012, 13:23   #17
rein
Заглянувший
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Лен обл
Сообщений: 148
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 816 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (821)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrij063 Посмотреть сообщение
Объясните ,плз,еще раз.
толщина фанеры ведь образуется два слоя.
так и есть я взял 4 мм х 2 = 8 мм
rein вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2012, 15:26   #18
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, что за параметр в файле Ширина земляного полотна ?
pandrey вне форума   Вверх
Старый 11.12.2012, 15:51   #19
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

ширина вершины балластной призмы
для НО 30 мм
afm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.12.2012, 09:17   #20
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Вот еще вопрос созрел... Насколько критична толщина фанеры?
В файле с переводом от Константина указана общая ширина 8 мм, то бишь фанера нужна 4.
Собственно вопрос в чем. Можно ли использовать фанеру 6?

Подъем у меня не большой. Всего 213 мм.

Последний раз редактировалось pandrey; 24.12.2012 в 10:17.
pandrey вне форума   Вверх
Старый 24.12.2012, 10:14   #21
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Насколько критична ширина фанеры?
толщину ты имеешь в виду?
afm вне форума   Вверх
Старый 25.12.2012, 13:24   #22
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Ну раз никто не делал хеликс, то буду пробовать делать из шестерки.....
pandrey вне форума   Вверх
Старый 26.12.2012, 11:15   #23
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Ну раз никто не делал хеликс, то буду пробовать делать из шестерки.....
.......да почему не делал? делал, только по другим выкройкам, не знаю чо там в кланкукяторе, но чем толще фанерия, и чем меньше её куски, тем сложнее она гнется, следовательно у толстой, гнутабельность подъема может быть менее ровной, чем у тонкой, это типа что то из сопромата.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2013, 19:50   #24
hACK
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (142)
По умолчанию

А есть ли интерес, если мы будем делать эти призмы? Да хоть и весь серпантин полностью, включая фурнитуру и покраску.
Маленький деревообрабатывающий заводик простаивает.
hACK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2013, 19:54   #25
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hACK Посмотреть сообщение
если мы будем делать эти призмы? Да хоть и весь серпантин полностью
я думаю не призмы, а кольцевые сегменты и набор стоек для их сборки вполне могли бы иметь спрос
afm вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Партизаны на макете edel общий 2 12.02.2013 16:59
Водичка на макете lz130 Элементы макетов 13 21.11.2011 14:23
Движение на макете старлей Элементы макетов 73 22.12.2008 14:58
.....защита КС на макете zlozlo Элементы макетов 14 18.12.2008 10:39
Дым на макете Виктор Платицын Элементы макетов 3 13.11.2008 20:55


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -