|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
12.09.2020, 19:49 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
минимакет N. ищу ответы на вопросы.
Всем доброго времени суток!
основа стартовый набор Fleischmann N на базе цифры z21 вопрос, какие блоки сейчас актуальны и доступны для покупки, подходящие для работы с z21. несильно навороченные и попроще в подключении и настройке. интересуют: - блок обратной связи - блок управления светофорами - декодер для 12шт стрелок и если кто знает, где можно купить КИТ или готовые русские светофоры в 1:160? будем рады полезным советам бывалых макетчиков! Спасибо за внимание! Последний раз редактировалось Evgeniy72; 13.09.2020 в 17:37. |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.09.2020, 21:29 | #2 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Это вам сюда https://vk.com/vadim_a_v . У него как раз N-ка и всё как вы хотите.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.09.2020, 22:26 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
спасибо, с Вадимом общаемся, но пока у него своих проблем хватает, что человека дёргать
|
13.09.2020, 17:23 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 06.11.2015
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 30
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 17 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.09.2020, 17:43 | #5 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
данная тема обрывается в Февраля 2019, на словах закажу...
видимо на этом всё и закончилось. а на данном форуме я так же задавал этот вопрос, где никто ничего конкретного не ответил. |
13.09.2020, 19:29 | #6 | |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Цитата:
Ждите...Когда-то они вдруг начнут умирать от скуки ...,и тогда придут к вам делить макет на куски и кусочки . |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.09.2020, 20:54 | #7 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Золотые слова, на себе ощущаю
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
13.09.2020, 21:15 | #8 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
|
Одним из вариантов (что я, собственно, предложил бы Сергею Павлову)-это создание коммерческой службы по проектированию электрики макета. На самом деле, это было бы достаточно востребовано. Например, Заказчик предоставляет схему и пишет ТЗ, а кто то из местных, к примеру тот же Рокфор, делают проект и спецификацию из продукции МД. И все довольны. Ценовая политика обсуждается, со временем можно будет разработать смету формирования цены. В принципе, идея лежит на поверхности, почему ее так и не реализовали-ума не приложу. Очень удобно и для МД, и для Заказчика: и деньги за проектирование, и дополнительная продажа электроники.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.09.2020, 19:39 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
13.09.2020, 20:32 | #10 |
Новичок
Регистрация: 04.09.2020
Адрес: Вентспилс, Латвия.
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Думаю лучше всего подойдут декодеры ROCO z21 и блоки Viessmann
https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_318834.html https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_318833.html https://www.modellbahnshop-lippe.com...Effect+Modules |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.09.2020, 15:14 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
ну в моём случае, Сергей со мной много лет на связи, так как всё что мне нужно закупаю только у него, и если только нет возможности начинаю копать ещё где то...
но вы правы, у него лично, даже сразу отвечать на личку в вк не всегда есть время. я давно его там мучаю и не один год)) все его модули знаю давно, что то много лет назад тут действительно обсуждалось, что то устарело, но и выбрать из того что есть, тот кто в этом не понимает, очень сложно, он же там не один, и есть такие кто повторяет другой но с какими то плюшками. И да, я вас всех понимаю, что вам тысячи раз такие темы писали и просили, но повторюсь, темам этим много лет, а у меня цифра из недавних наборов, и хотелось бы строиться на более свежих решениях и возможностях, даже в плане более проще и понятней. перечитав кучу тем, не во всех всё понятно, так как для вас это просто и знакомо (я про термины), а для новичков из за одного заумного или тематического слова, дальше получается просто каша в которой он уже ничего не понимает. и к тому же, советы нескольких различаются, кто то говорит что работа сигнализации на макете без разделения на участки и блоки невозможна, а кто то говорит что блоки обратной связи только лишь нужны для автоматизации работы макета. вот новички и путаются оставаясь на том же месте где и начали поиски. А ведь чаще всего, нам много не надо, нет смысла по пунктам соблюдать строгие правила в расстановке точных сигнализаций, нам бы схему попроще, для имитации работы, а не соблюдения кодексов, макетики то настольные, больше для игры с детьми, нежели для демонстрации работы настоящих жд комплексов. стрелку переключили вручную или с пульта, сигнал закрыл путь, или состав занял путь, всё ветка закрыта светофором, нам бы что попроще и уже круто))) но вот по предложению, помогать спроектировать электрику за оплату согласен, стимул и заинтересованность важный фактор! я тут предлагал уже не один раз, и был готов к этому изначально. свою схему пришлось поправить, так как строимся с копийными вокзалом и депо Хабаровска, пришлось чуток расширяться... сами СЖД светофоры, и как их расставить, из чего и как собрать схему для их работы, пока не нашли никого... роем дальше.. но всё равно всем спасибо за участие Пы.Сы. прошлое наше добро в Н0 на полке, нам было маловато в плане покатушек, вот и ушли в N макетик |
16.09.2020, 10:03 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Тройной стрелочный перевод на главных путях — не-не.
Ну его в депо (и предохранительный тупик на выезде устроить заодно). А в районе вокзала поменять местами съезды между главными путями — получится куда более характерное для отечественных ЖД путевое развитие: А вообще прибытие на пути вокзала с осаживанием — это что-то притянутое. Почему не расположить вокзал на основном кольце? |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.09.2020, 11:13 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Можно так:
* Поездные светофоры все (жзк)(жб)--[ или (жз)(кб)--[; 4-значники (жкз)... прокрались в схему по ошибке. Поскольку выделить перегон на макете не удалось, то считаем всё станцией. Съезд из верхнего левого угла сдвинут вправо вплотную к па́рному — всё равно прямой участок между ними полезной длиной служить не может (хотя, если организовать «маневровое корыто» — однако зачем оно там?). А так хоть расстояние между последовательными светофорами будет на что-то похоже. Общий принцип: в поездном движении следование по стрелкам прямо — З или Ж, на отклонение — Ж!+Ж или Ж+Ж. Значит, на светофоре нужны огни: красный, два жёлтых и зелёный, и ещё маневровый белый: (жзк)(жб)--[. Если до следующего светофора нет стрелочных переводов, по которым возможно следование на отклонение, то второй жёлтый не нужен. С путей вокзала отправление по З и Ж, хоть и отклонение — это всё равно боковые пути, там ограничение скорости. В тупиках вокзальных путей можно установить карликовые светофоры с постоянно горящим красным огнём — это если эпоха поновее. Белый огонь на них может быть либо заглушен, либо служить повторителем маневрового с этого пути — загораться (с гашением красного) при белом огне на выходном. На выезде из депо — мачтовый маневровый с красным запрещающим огнём; если очень хочется «добавить синенького» — можно поставить карликовые (бс)[ с каждого деповского пути, а также из тупика (на схеме этот светофор не показан). На выезде с пути отстоя вагонов — также (бк)--[. Тады ой. Но принципы остаются теми же. Последний раз редактировалось railmodel; 16.09.2020 в 18:22. |
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2020, 08:47 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
Братцы, вопросы:
1) декодеры RocoSwitch от модельдепо, они будут работать с приводами стрелок Fleischmann 640000? как я понял, один такой декодер управляет одной стрелкой и двумя двузначными светофорами? у меня 12шт стрелок, не могу подобрать декодеры для управления... 2) Fleischmann 9403 N Изолирующий стык, 12 шт- этими стыками можно делить путь на участки? Пы.Сы: если найдутся желающие (из бывалых мастеров, ну так чтоб не кинули))), спроектировать схему и подобрать всё что нужно для управления светофорами по данный схеме, за оплату, приму предложения в личку с обсуждением необходимой суммы. конфиденциальность гарантирую. собираю посылку в местном, и хочу сразу добавить всё, что для этого потребуется. |
15.09.2020, 21:45 | #15 | ||
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Цитата:
Постарайтесь найти потребляемый ток для ваших приводов Цитата:
Для сигнальных светофоров макета это совсем не подходит. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2020, 20:18 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
всем спасибо, тему можно закрыть.
|
15.09.2020, 21:00 | #17 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,010
Поблагодарили 20,527 раз(а) в 1,910 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20608)
|
А зачем закрывать тему?
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
15.09.2020, 21:55 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
про RocoSwitch уже разобрался, они к моим приводам не подходят.
по моей схеме делов то, два параллельных кольца, проходной запасной путь, ветка в депо, ветка на станцию, и ветка отстойника для состава, всё движение в одном направлении по часовой. никаких особых замут. Единственное это то, что на вокзал состав входит задом, а это значит что обратных ход всё таки будет. перерыл кучу тем, картинки схем расстановки везде понятные, с описаниями, только проблема не в них, а в том что прикрутить к своей схеме ни фига не получается, там нет конкретных смех с кругами, нет с ветками в депо)) максимум что прикинул, то что на ветки депо нужно по маневровому БК карлику поставить, как выход из депо с правой стороны. я далеко от всех, далеко от магазинов, у меня висит заказ и собирается посылка, мне нужно точно знать сколько и какие светофоры заказывать, знать как и к чему их подключить. было бы проще найти декодеры для стрелок уже с подключением светофоров, но какие не понятно, да ещё под цифру z21 как расставить и как заставить работать,нужен блок обратной связи или нет для светофоров, ответов найти не смог. строится родной вокзал, будет копия родного депо, цифра, звук...и без светофоров ну просто уже грех... |
15.09.2020, 22:02 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
Цитата:
А кто кроме Вас может ответить на этот вопрос? Вы решите сами, как будете управлять светофорами, вручную или какой-то автоматикой. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2020, 22:05 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
AJL2 это что?
ясно, Аксессуарный декодер AJL2 я Сергея сто раз спрашивал, какие нужны, как подключать и к чему, сколько надо штук... у него нет времени объяснять а до того, мне нужно знать сколько светофоров надо, и по какой вапще схеме они должны работать...делать блок участки или нет, куда то же нужно эти декодеры включать. |
15.09.2020, 22:13 | #21 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
http://modelldepo.ru/dcc/index.php?current_folder=42
Вы же написали: Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:06 ---------- Цитата:
Декодер подключается к z21. Блок-участки нужны при минимальной (хотя бы) автоматизации. А вручную можно и мультимышью попереключать... |
||
16.09.2020, 09:49 | #22 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
|
Цитата:
Отличная статья на сайте Светтофора по расстановке светофоров снимет, надеюсь, большинство вопросов: ТИПОВЫЕ СХЕМЫ СТАНЦИЙ С РАССТАВЛЕННЫМИ СВЕТОФОРАМИ Ну и на мой взгляд рассчитывать надо на движение в обе стороны. Только дорого это... Что касается управления светофорами - для наших светофоров отлично подходят декодеры Моделлдепо - TrafficLight. Управление с любого пульта, которым можно переключать стрелки. Каждый настроенный сигнал (включая многоламповые - например два желтых) включается одной стрелочной командой. Для автоматики нужен компьютер - с ним можно будет включать правильные сигналы автоматически, также в автомате закрывать их (на красный) при прохождении поезда, и т.д. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2020, 22:16 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
у меня 12 стрелок, сколько таких декодеров нужно, что бы подключить 12 приводов Fleischmann 640000?
там написано что на один декодер один электромагнит и 2 сервы... |
15.09.2020, 22:20 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2020, 22:25 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 26.06.2016
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 48
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 45 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
|
да меня схема с толку сбила..
как я понял, у это декодера есть 4 одинаковых выхода для аксессуаров, и в любой из них подключается то, что хочешь...наверное так, 2 стрелки и 2 светофора, или все 4 только стрелки а я думал только как на схеме нарисовано, на каждый выход что то одно... Fleischmann 640000 это стрелочный привод для рельс N 1/160 Fleischmann picolo profi |
Метки |
n 1/160, настольный макет |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Train Controller Вопросы и ответы | Copyman | Train controller | 996 | 23.02.2024 15:51 |
Минимакет в N | lowless | Проектирование | 2 | 03.02.2018 20:13 |
H0e Минимакет в чемодане. | vladl | УЖД | 8 | 03.08.2012 21:31 |
Узкоколейный минимакет в Н0е | random | Наши стройки | 9 | 24.04.2011 13:52 |
Вопросы по масштабу N | LLIarpaT | N (1:160) | 11 | 20.05.2009 00:26 |