Автоматический пантограф.

[Alexmit]

Сообщение от Andrey Tyumen

SGT 2.1 Plux22, там AUX1-4 - силовые, не более 400мА на выход, AUX5-10 - слаботочные, макс. ток не более 80мА

Тогда вот так:

И в таком случае резисторы по 2 кОм.

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Alexmit

резисторы по 2 кОм.

Мощность - 0,125 или 0,25?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от AlexK

#47 - Добавить сообщение в закладки

насколько понял из описания это обычные модели роко, модернизированные kennoutch с помощью сервомашинок, но нет никакого описания процесса. Кстати Роко обещает в следующем году в честь 60 летия фИрмы электровоз ВВ, вроде с работающим пантографом.

Сообщение от Andrey Tyumen

что за блок управления сервами использован? Меньше чем Ардуино будет.

ну что вы упёрлись в слово "ардуина" ? это ведь всего навсего текстолитовая плата с разъемами на которой распаяны, с минимальной обвязкой процессоры, обычно типа ATmega (ну и чуть, чуть стартового кода, который отнимает полезное место в "мозгах", но удобно пользоваться не профессинолам), которые на том же алиЭ продаются отдельно в разных корпусах, и ничто не мешает их паять на платы собственной разработки и делать свою прошивку.

Сообщение от AleksSF

Есть еще ATtiny разных серий.

ну размеры корпусов процессоров не сильно отличается https://ru.wikipedia.org/wiki/AVR, а вот возможности сильно меньше. но как и ардуину можно купить готовую плату, навскидку:
https://aliexpress.ru/item/606895785.html
https://aliexpress.ru/item/2043055746.html

Сообщение от Saddam

А откуда инфа, просто не здесь, не в ВК, он так и не сделал видео и описание.

на форуме давно была тема от автора, с видео и описанием и даже конкретную модель указали. использован именно этот привод:

Сообщение от Andrey_65

Возможно, с локе был пьезопривод.

http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=19

вот так он работает и требует отдельного контроллера, так же как и шаговый мотор.

по стоимости решения Автор патента меня поправил:

И пьезоприводы, и контроллер были переданы ***** БЕСПЛАТНО. Мало того, я написал специальную прошивку контроллера по его требованиям. К сожалению, шведы прекратили производство этих линейных пьезоприводов....... Действующими пантографами оборудованы локомотивы не одного ... моделиста..

Прошу прощения если ввёл в заблуждение. Просто, если будете самостоятельно "добывать", подобные запчасти выйдет достаточно дорого.

Сообщение от Saddam

В 2017 году разработчик Digikeijs делал прототипы уникального декодера - 4 сервы, 4 выхода, но фирма не пустила его в серию, очень зря.

может из-за отсутствия видимой защиты, они просто погорели все?

[Andrey Tyumen]

Сообщение от мистер И.К.С.

ну что вы упёрлись в слово "ардуина" ?

Просто мне, как

Сообщение от мистер И.К.С.

не профессинолам

пока видится только такой вариант (цена-размер-простота) и я всё с ним сравниваю.

[Saddam]

Сообщение от мистер И.К.С.

может из-за отсутствия видимой защиты, они просто погорели все?

Декодер создавался по инициативе разработчика, он просто хотел оцифровать крытый вагон с поворотный чем-то там не помню точно. Были заказаны платы прототипов для тестирования, но фирма просто не стала пускать его в серию как "неперспективную с точки зрения рынка разработку"

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:31 ----------

Сообщение от мистер И.К.С.

на форуме давно была тема от автора,

Да вроде смотрел, но поискав сейчас в его основной теме видео не нашел.

[AlexK]

Сообщение от мистер И.К.С.

насколько понял из описания это обычные модели роко, модернизированные kennoutch с помощью сервомашинок, но нет никакого описания процесса.

Совершенно верно. Я с его помощью в свой роковский ВВ 16000 поставил сервы, мы по мылу общались. Там все проще некуда.

[Alexmit]

Сообщение от Andrey Tyumen

Мощность - 0,125 или 0,25?

0,25

[Andrey Tyumen]

Спаял схему. При входном напряжении 14,14В, выдаёт 5,7В - это нормально? Размером получилась с декодер. Место оставил, может на неё розетки для сервомашинок сделаю. Сейчас пауза будет месяца на 1,5 пока с Китая всё придёт. Пока скетчем позанимаюсь.
Собрал макет. Цель - проверка скоростей, как будет вести себя с пружиной / без пружины, какая тяга будет лучше. Пока на Servo Motion и больших сервах.
http://youtu.be/jNEkG1XqzSE
Исходя из опытов - конструкция тяги оптимальная всё-таки продольная, как на видео из поста 41. И серву вполне себе можно заменить на шаговый двигатель из поста 48,50, это если места впритык.

[Andrey Tyumen]

Тяги подобрал, принцип действия понятен. Осталось дождаться серв, ещё раз всё подогнать, отладить и можно писать скетч.

[Saddam]

Andrey Tyumen, пантограф чьего производства?

[Andrey Tyumen]

Saddam, Piko 56156. Я его модернизировал (убрал одну лишнюю проволочку), во первых стало более похоже на этот пантограф, во вторых там изначально, на мой взгляд была конструктивная недоработка, т.к. при сложении верхняя часть упиралась в эту проволочку и выглядела не естественно.

[Alexmit]

Сообщение от Andrey Tyumen

Осталось дождаться серв, ещё раз всё подогнать, отладить и можно писать скетч.

А пока ждёте сервы, возьмите видео и попробуйте снять времянную диаграмму движения пантографа.

[Andrey Tyumen]

Алексей, это время синхронизировать с видео? Чтобы понять в каких точках, в какой момент времени находится пантограф? И потом в скетче в милисикундах прописывать?

[Alexmit]

Сообщение от Andrey Tyumen

Чтобы понять в каких точках, в какой момент времени находится пантограф?

Абсолютно верно. И чем больше точек, тем лучше. Потому как пантограф движется не равномерно, а с ускорениями и замедлениями.

Сообщение от Andrey Tyumen

И потом в скетче в миллисекундах прописывать?

Да.
Плюс добавить компенсацию кинематики механизма, но это наверное лучше количеством "шагов".
Т.е. надо будет поработать и с видео вашей модели.

[Andrey Tyumen]

Хорошо. Займусь.

Сообщение от Alexmit

надо будет поработать и с видео вашей модели.

Наверное лучше дождаться серв, т.к. у них вал меньше, они сами меньше. И, наверное показания этих серв будут не применимы к ним? Которые я сейчас использую - SG90 у них скорость 0,1 сек/60гр, а у тех что заказал - 0,07-0,05с/60гр и крутящий момент у SG90 - 1,8кг/см, а у заказанных - 0,065-0,075 кг/см

[Kanareyki9]

Тоже двигаюсь в сторону автоматизации пантографов.

А что за сервы вы заказали, не pz-15320 (1.7g)?

Такие (1.5g) не рассматривали?

[Andrey Tyumen]

Сообщение от Kanareyki9

А что за сервы

http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=12

Сообщение от Kanareyki9

Такие (1.5g) не рассматривали?

В 54 посте есть схема моего представления, почему я выбрал именно такие сервы, исходя из осевого движения пантографа, но можно попробовать и шаговый двигатель и Ваши варианты. Тут ещё от конструкции пантографа и внутреннего пространства лока зависит.

[xu56857]

Могу сказать , что предложенные Kanareyki9 сервы помехоустойчивы , я ставил на стрелки на домашнем стенде , все хорошо , кроме стоимости )))

[A_Lexus]

Как то давно заморачивался по этой теме, но так руки и не дошли.
Сервы рассматривал вот эти
Декодер управления сервами по схеме сайта Пако
Может кому поможет.

[Andrey Tyumen]

Всем здоровья. Пришли сервы. Решил попробовать на декодере Servo Motion1. Не понравился ход - дерганый какой-то, может что серва махонькая, набил смазки роковской вроде получше стало. Обратил внимание - движок греется дико. Может напряжение на выходах большое? В мануале на декодер написано - 5В, на сервы - 3,7-4,2В, вроде не большая разница, в чём может быть причина?

[Alex_S]

Сообщение от Andrey Tyumen

В мануале на декодер написано - 5В, на сервы - 3,7-4,2В, вроде не большая разница,

Ничего себе "небольшая"... Это ~20-30%

Можно понизить напряжение выпрямительными диодами,подключенными в цепь питания встречно-параллельно, причем можно несколько таких комбинаций последовательно. На каждой такой паре падает около вольта.

[Alex_S]

Хотя не, зачем там встречно-параллельно, к серве идет постоянка +5В, просто диоды в эту цепь.

[Andrey Tyumen]

Alex_S, спасибо за совет. Сделал, но похоже где-то закусывали шестерни, и поэтому грелся.

[Andrey Tyumen]

Всем здоровья. Собрал наконец-то действующий прототип, на сервах, которые будут устанавливаться и тягах. Надо сказать что конструкцию тяг пришлось переделать, т.к. ввиду того что сервы имеют рабочую ось смещённую к одной стороне, никак не получалось их соединить с прямой тягой пантографа. Пришлось сделать как в видео из поста №41. Конструкция получилась по габаритам всего 7-8мм по высоте, 20мм по ширине и 45 мм в длину (можно укоротить до 20-25). Сейчас буду делать хронометраж, подключать Ардуино и пробовать писать скетч. Механика сделана.
ЗЫ Кстати звука "сервы" практически не слышно (звук намного тише, чем от SG90). Хотя может в корпусе, как резонаторе и будет

[Andrey Tyumen]

Вот накидал скетч. Взял за основу несколько из интернета и собрал в один. Скетч от уважаемого BR95009 смотрел, но там сильно сложно и не совсем под мои задачи, т.к. Ардуино используется как декодер со своим адресом.

Скрытый текст

#include <ServoSmooth.h>
ServoSmooth servo (120);   // Задаём максимальный угол
Servo myservo1;
Servo myservo2;

void setup()
{ Serial.begin(9600);
  myservo1.attach(4);        // подключаем Серву №1 на D4
  myservo2.attach(5);        // подключаем Серву №2 на D5
  servo.setSpeed(130);    // ограничиаем скорость
  servo.setAccel(0.1);    // устанавливаем ускорение (разгон и торможение)
  digitalWrite(2, LOW);   // enable pullups to make pin high наверное выход 2 делаем цифровым?
  digitalWrite(3, LOW);   // enable pullups to make pin high наверное выход 3 делаем цифровым?
}

void loop()
{
   if digitalWrite(2, HIGH);                // Если на D2 приходит напряжение, то выполняется услоыие для Сервы 1    
   myservo1.writeMicroseconds(1200);        // Задаём угол в микросекундах для Сервы №1
   setCurrent(1200);                        // Указываем программе этот угол
   setSpeed(3);                             // Задаём скорость движения до этого угла
   myservo1.writeMicroseconds(2800);        // подключаем Серву №1 на D4
   setCurrent(2800);                        // Задаём следующий угол в микросекундах для Сервы №1 к которому она будет двигаться медленнее
   setSpeed(1);                             // указываем эту скорость
   myservo1.smoothStart()                   // Это параметр медленного движения (не знаю зачем, но оставил)
    {
      if digitalWrite(3, HIGH);             // Тоже самое для Сервы 2
   myservo2.writeMicroseconds(1200);
   setCurrent(1200);
   setSpeed(3);
   myservo2.writeMicroseconds(2800);
   setCurrent(2800);
   setSpeed(1);
   myservo2.smoothStart()
    else
      myservo2.write(0)                     // Если условие (Наличие питания на D3) не выполнено - возвращение Сервы 2 в исходное положение.
      enf if
    }
    else
      myservo1.write(0)                     // Тоже для Сервы 1
      enf if
  }

Понятное дело - это пока болванка, явно не рабочая т.к. ещё не очень я въехал в программирование.
ТЗ - нужно организовать работу пантографов следующим образом:
- При получении сигнала от декодера с выхода AUX3 на пин D2, пантограф 1 из стартового (сложенного) положения движется до точки А (хронометраж на видео наложил, значение известно) со скоростью, допустим 4гр/сек.
- Дойдя до точки А, пантограф 1 движется до точки Б, со скоростью 2гр/сек.
- Если сигнал на пин D2 не поступает (отключаем AUX3), пантограф возвращается в исходное положение со скоростью, скажем 3гр/сек.
ну и тоже самое для AUX4 и D3.

При компиляции мне сразу-же в строке про условие выдало ошибку

exit status 1

expected '(' before 'digitalWrite'

Не знаю даже от чего отталкиваться