Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2018, 16:40   #26
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А с какой целью?
Дядька который дал мне схему, говорит для защиты, от скачков напряжения. Так как конденсаторы керамические, то в целях безопасности и нужен диод. Кроме того дядька против танталов, говорит они слишком опасные, керамические лучше.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
то при переплюсовке он не взорвется?
да.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 16:41   #27
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Думаю D2(если он стабилизаторстабилитрон) не даст напряжению на кондерах подняться выше напряжения стабилизации. Лишнее- преобразуется в тепло (?). Стоить помнить, что возможности стабилитрона небольшие, и большую разницу напряжения он не сдюжит.

Для защиты от переполюса, думаю, надо землю конденсаторной сборки просто подключить через диод, чтобы ток тек только в одном направлении.

p.s. только я не понял зачем от переполюсовки защита. Пауэр пак вроде ставится один раз и подключить его достаточно правильно только один раз и забыть

p.p.s. Полоска на тантале означает "плюс".

Последний раз редактировалось shalex; 22.01.2018 в 17:57.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 17:16   #28
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
говорит для защиты, от скачков напряжения.
Все правильно. Это же стабилитрон.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
керамические лучше.
Это понятно. Только где керамические такой емкости взять?

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:14 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Для защиты от переполюса,
Вот вопрос, зачем, если они подключаются после диодного моста.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 17:17   #29
MeeJoke
Заглянувший
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 13 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

В кабину по диаметру три штуки должны войти.
https://www.chipdip.ru/product0/9000316577
MeeJoke вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 17:20   #30
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MeeJoke Посмотреть сообщение
В кабину по диаметру три штуки должны войти.
А если сверху изолентой примотать, то все 6? ))

Там открытая кабина, так себе будет видон.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 17:51   #31
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вот вопрос, зачем, если они подключаются после диодного моста.
Думаю чтобы танталы не вывести из строя, при неудачном монтаже. Но я совсем не ставлю защиту от переполюсовки - т.к. лишнее место

И спасибо - правильное название не стабилизатор, а стабилитрон
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 17:51   #32
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Это понятно
16В,100мкф в корпусе 1210 я видел, 25В конечно нет.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 19:13   #33
Alex107
оффтопик
Alex107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 19:35   #34
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

BR95009, Alex107, shalex, вот вы развели полемику.
Дядька дал данную схему именно для керамических или танталовых конденсаторов, стабилитрон только ради безопасности, при обычных алюминиевых бочках, он не к чему.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 20:00   #35
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Мой скромный опыт по пиханию танталов во все щели на модели
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=129
для маленьких моделей эти кирпичики, имхо, лучший выбор.
Elwood вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.01.2018, 21:43   #36
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Плохая идея ставить керамику
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 21:52   #37
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Почему?

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:45 ----------

Только что пристально изучал "поциента". Места сбоку от пластикового держателя декодера так себе: кондеры будет видно через окошки.

Зато обнаружил снизу, под декодером дырку, заботливо прикрытую пластиковой пластиной, судя по всему вырезанной вручную маникюрными ножницами.

Если ее убрать, то в дырку влезет 3 кондера (тантал 4х4х7мм), если их покрасить в черный цвет, их практически будет незаметно. Приедут, посмотрим.

Остался открытым вопрос, куда подпаиваться. Синий - судя по всему общий +U, а вот землю пока не удалось отыскать.

И еще вопрос: для чего сопротивление, ограничивающее ток заряда: для того, что бы станцию не перегружать при зарядке кондера, или что бы декодер не погорел?

Иными словами, можно ли потестить просто с кондером, без ограничивающего сопротивления?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 23:10   #38
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Сопротивление вот для этого -
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
для того, что бы станцию не перегружать при зарядке кондера
Но при не очень большой ёмкости кондеров - можно и без резистора, наверно. Один лок командную станцию в защиту не отправит, я думаю.
Интересно, а что под капотом модели? Не удалось найти в сети фоток разобранной модели. мож там есть место для 1 ряда кирпичиков под потолок капота.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 23:16   #39
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Не только из за КС защиты, но и чтоб ток через диодный мост декодера не спалил диодов при включении.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 23:24   #40
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
а вот землю пока не удалось отыскать.
Очень похоже на землю, обведено на картинке:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 5.jpg
Просмотров: 488
Размер:	91.0 Кб
ID:	154382
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2018, 23:30   #41
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Очень похоже на землю
Я тоже так подумал. Спасибо!

---------- Сообщение добавлено в 01:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
мож там есть место для 1 ряда кирпичиков под потолок капота.
Не, не нашел. А разбирать это что то нету желания. Судя по картинке из мануала там мотор с маховиком. 4 мм там вряд ли будет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 22.01.2018, 23:48   #42
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Я как-то чинил декодер Трикс 12439 и с удивлением обнаружил, что питание мотора 6В. http://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=598.120

Видимо, при желании можно подключить поверпак на 6,3 В только к электронной части, сделав диодную развязку.
kiev вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 06:13   #43
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Я тоже так подумал. Спасибо!
Я же говорю, это с вероятностью 99% это вот этот D&H, Дмитрий прочтите у него CV8, если в ней 97 то точно он.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2018, 18:34   #44
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Выгляжит он по другому. Но на микросхеме есть бувы D&Н.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:26 ----------

Коллеги, у меня закралась крамольная мысль: ведь кондер выплевывает энергию не только на декодер но еще аналог на рельсы через диодный мост. Я прав?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 18:39   #45
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
аналог на рельсы через диодный мост. Я прав?
Через диодный мост в обратном направлении ничего проходить не должно... Если он исправен, конечно.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 18:41   #46
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Почему? Это же 4 диода в виде круга. У него нет обратно и прямо. Если к любым двум + и - подать напряжение, то на других 2 терминалах тоже будкт оно? Нет?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 19:15   #47
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
4 диода в виде круга. У него нет обратно и прямо. Если к любым двум + и - подать напряжение,
Нет?
а где на диодном мосту вы видите два плюса и два минуса?
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 19:20   #48
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Да, Точно, лопухнулся. Вы правы.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.01.2018, 19:26   #49
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Но на микросхеме есть бувы
Это я к чему трикс ставил на свои кёфы или DH05 или DH06, у 06 есть фишка он для 6 вольтовых двигателей.
Поэтому вот это нужно взять к сведению.
Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Я как-то чинил декодер Трикс 12439 и с удивлением обнаружил, что питание мотора 6В.
BR95009, проверьте не только CV8, но и сколько у него на двигатель поступает, вдруг и правда 6в.
Если это 05 у него общая контактина должна быть с обратной стороны, у 06 такой нет нужно искать по схеме.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2018, 20:21   #50
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Поэтому вот это нужно взять к сведению.
А что это решает?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
установка светофоров nex Электрика и DCC 31 29.01.2017 19:35
Проблема Установка динамика aleks16 Электрика и DCC 2 16.11.2016 17:26
Установка декодера в BR118 (N) Leha Электрика и DCC 5 09.09.2012 17:40
Установка декодеров belsky Электрика и DCC 5 10.02.2010 19:17
Установка парогенератора SERGEY1 Электрика и DCC 2 07.01.2010 18:53


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -