Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2010, 23:41   #51
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
Только что узнал что ecos можно тоже воткнуть в сеть и спарить с КПК/айфоном
Rocrail - С iPhone проверен лично , все никак фотку не сделаю
peter вне форума   Вверх
Старый 22.11.2010, 23:57   #52
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
А вы имеете какие то скидки? Или сверху накидываете свой процент? Или какой то другой интерес?
ни скидок, ни процентов - своей системой доволен и продавать пока не собираюсь. но уже поднакопил кое какой опыт работы. немного знаком с главным конкурентом в лице Дигитракс. так же работал с системой MRC express которую продал год тому как часть моего вклада в наступание на грабли.
интерес? моделирование ЖД.

мне кажетса все что нужно знать для решения тут уже расписано. удачи

Цитата:
Сообщение от jenya83 Посмотреть сообщение
Смотрите основы цифры http://larkot.com/index.php/%D0%90%D...%D1%82%D1%8C_1
отличный ресурс, спасибо, в прошлый раз забыл внести ссылку в избранное. система NCE в наглую нарисованная на диаграме от дигитракса повесилила
__________________
Антон. НО. Цифра. GRLX. Строю
Вполне можно на ты
Tankist вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 00:43   #53
Enkee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jenya83 Посмотреть сообщение
Смотрите основы цифры http://larkot.com/index.php/%D0%90%D...%D1%82%D1%8C_1
Отлично, спасибо.
  Вверх
Старый 23.11.2010, 09:43   #54
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
molotok
там "антикварные" (завышенные) цены на весь ширпотреб
Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
Сколько стоит мультимаус?
хочу избежать ситуации, когда окажется, что что-то сделать нельзя.
можно купить стартовый набор от 6500 рублей, кроме цифры там будут рельсы, лок, вагоны.
к сожалению это почти не возможно. "цифра" для жд моделей выросла из пром.сетей типа RS485 (и модификаций) и довольно криво приспособлена.
Цитата:
Сообщение от митяй4ик Посмотреть сообщение
на ....маусах! других пультов нет? странно
Митя всё просто, если можно было бы свободно в магазе увидеть рядом все пульты и пощупать - я бы подумал что купить. А так мультимаусы просто есть в наличии, все другое под заказ. И еще так сложилось, что в СССР и в России жд модели в основном из Германии - ностальгия, блин. "америка" и "азия" только только появляются на рынке.
поэтому и "цифра" по инерции европейская. а у Европы стереотип аж с 80гг цифра дорого и наворочено (тот же 20 летний intellibox http://www.uhlenbrock.com/germany/index.htm и его новая версия intelliboxII и оппонент от ESU) либо дешево и очень просто тот же роко маус.
Tankist в "новом свете" живет поэтому и выбор у него несколько другой
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 10:28   #55
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
поэтому и "цифра" по инерции европейская.
Костя,у меня профи-босс,был куплен при дербане фляйш.набора за 1800р,во-первых дешевле ,чем маус,во-вторых удобнее(более функциональный дисплей) ,только что другая шина-а какая разница,все локи управляются и функций больше.как-то так....
  Вверх
Старый 23.11.2010, 11:48   #56
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

На меня ЭКОС, произвёл неоднозначное впечатление. Как автономное устройство оно вполне жизнеспособное, но вот в связке с компом и ПО (Rocrail), станция выглядит ущербной.
Вот цитата из доков от Rocrail: "Programming of decoders is not supported by the Ecos PC interface and due to this not implemented in Rocrail", которая Гуглем перевелась след. образом: "Программирование декодеров не поддерживается интерфейсом Экос ->ПК и из-за этого не реализован в Rocrail". Прошу заметить это не недостаток самого софта, а недостаток самого интерфейса, соединяющего железку и комп, т.е. самой железки.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 12:06   #57
peter
Пользователь
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
По умолчанию

Ни одна станция не превзойдет комп по возможностям . В софте легче и проще реализовать фенечки чем в железе . По мне лучшая станция это простенький лептоп + Рокрейл .
peter вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 12:51   #58
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Programming of decoders is not supported by the Ecos PC interface
собственно ЭКоС и есть специализированный компьютер и программировать CV у декодеров он умеет. Просто не сделан "проброс" этой функции на Эзернет порт. это нормально. многие ли компьютеры умеют подключать свои клавы и мыши к другим компам, без дополнительных плясок с бубнами?

Цитата:
Сообщение от митяй4ик Посмотреть сообщение
у меня профи-босс,
да, только а) до него были: дешовый лок-босс и дорогущий твинцентр (интеллибокс), б) он уже снят с производства, вместо него тот же мультимаус только серый. Последние пару лет появились в наличии дешовые альтернативы маусам, тот же бачман динамис например. Но свою первую цифру я купил в 2003 г. все бросить и начать с нуля пока сложно но возможно...
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 13:02   #59
bravade
Пользователь
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
По умолчанию

Интересно мнение об этой *мышке* ?
http://www.fleischmann.de/produktesh...ntralepro.html
bravade вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 13:06   #60
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Беспроводная мышь. Дорого только, при всех старых недостатках.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 13:11   #61
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bravade Посмотреть сообщение
Интересно мнение об этой *мышке* ?
посмотреть бы на владельцев сначала это собственно новое роко - "всё в одном флаконе" включая беспроводной пульт zigbee (и три разъема для проводных мультимаусов), интерфейс к компьютеру и софтина rocomotion (котрые раньше приходилось покупать отдельно - 10785) ИМХО за такие деньги лучше взять поюзанный ЭКоС
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 13:15   #62
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
собственно ЭКоС и есть специализированный компьютер и программировать CV у декодеров он умеет.
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 15:28   #63
C.K.
Местный
 
Аватар для C.K.
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
По умолчанию

А про Sprog II что скажете?
Он вроде как ком.станция с компа работать может, недорогой... Софт обновляется, программирует чего хотишь. Была где-то здесь тема - найти не могу.
C.K. вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 15:43   #64
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Я бы порекомендовал топикстартеру Экос.

Ребенку легче работать с интуитивным интерфейсом и удобными огранами управления. Задача папы - нарисовать схему путей, ввести локомотивы и вагоны в "библиотеку" Экоса, а ребенку будет гораздо проще переключать стрелки, расцепители и сигналы с помощью схемы путей, и выбирать (из библиотеки) для управления нужные локомотивы, руководствуясь их цветными изображениями.

Экос является достаточно продвинутой системой, и не будет ограничивать пользователя в развитии. Компьютер понадобится только тогда, когда понадобится автоматизация операций (хотя гонять шаттл-трейны в автомате Экос может и без компа).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 15:53   #65
Mechanic
.
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Я бы порекомендовал топикстартеру Экос.

Ребенку легче работать с интуитивным интерфейсом и удобными огранами управления. Задача папы - нарисовать схему путей, ввести локомотивы и вагоны в "библиотеку" Экоса, а ребенку будет гораздо проще переключать стрелки, расцепители и сигналы с помощью схемы путей, и выбирать (из библиотеки) для управления нужные локомотивы, руководствуясь их цветными изображениями.

Экос является достаточно продвинутой системой, и не будет ограничивать пользователя в развитии. Компьютер понадобится только тогда, когда понадобится автоматизация операций (хотя гонять шаттл-трейны в автомате Экос может и без компа).
А какое количество стрелок и путей способен вместить Экос на Экран ? Понятно , что в памяти он стрелок и путей держит огромное количество , а вот именно на экране ? Ведь он может выводить план макета на экран кусками , и в таком случае гораздо проще запутаться .
Mechanic вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 15:58   #66
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
А какое количество стрелок и путей способен вместить Экос на Экран
На экран - 23 x 11 элементов.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 23.11.2010, 22:03   #67
Enkee
Гость
 
Сообщений: n/a
Лампочка

За сутки много интересного написали. Спасибо.
Я тут пока прошерстив всю информацию по представленным ссылкам и погуглив всё до чего дотянулся, надумал себе такой путь развития:

1. Покупаю дешёвый вариант - это локо маус или профи босс. Профи босс выглядит лучше, маус более распространён.
Пульт здесь нужен только для того, чтобы было чем оживить локомотивы.
Покупаю много рельсов, и вкладываюсь в основном в локомотив и вагоны, а так же декодеры к ним.
Затем покупаю строения, депо, поворотный круг, исчо локомотивы и т.п., ради чего всё и затевается.

2. Понюхав базу начинаю думать об автоматизации, то есть об обратных связях.
Промежуточный вариант с компьютером сразу проскакиваю. Перехожу прыжком на esu ecos или аналог. Причины четыре:
- во первых, взамен того чтобы докупать станции к локомаусу и подсоединять к ПК гораздо продуктивнее потратить то же время на поиск бушного esu ecos I (который с ч/б lcd, арт. 50000).
- во вторых можно (у меня это возможно) сделать халтурку по работе и поднять за то же время бабки на esu, нежели тупить над ПО и составом и сопряжением блоков.
- в третьих, комп. тягать туда-сюда не надо и покупать новый тоже.
- в четвёртых, компьютер-станция esu, "железно" заточенный под управление ж/д моделью, всяко должен быть эргономичнее.


По поводу выбора esu - не есу, я обнаружил следующее: новый ecos II в европе стоит 650 EUR, в США его продают за 500 EUR ($670). При этом бушный первый ecos I на ebay.de ушёл только что за 320, за него чуть ли не дрались -совсем немец глюпый такой, дикий да И если на ибее их появится хоть парочка одновременно, то за 250, то есть нашу десятку его точно можно будет взять. А так как старый от нового отличается лишь экраном - разницы почти никакой. Экранами нас сейчас не удивить При этом легко решается проблема пульта д/у - айфон в семействе есть, а при желании убитый айпод wifi первых поколений купить за копейки вообще не проблема. Оно конечно будет без "железных" кнопок, но зато ловит хоть на улице.
  Вверх
Старый 23.11.2010, 23:58   #68
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
Промежуточный вариант с компьютером сразу проскакиваю. Перехожу прыжком на esu ecos или аналог.
Причем прыжок будет назад - фантастическое мастерство.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 00:02   #69
Enkee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jenya83 Посмотреть сообщение
Причем прыжок будет назад - фантастическое мастерство.
С локомауса на экос - прыжок назад? Прикольно
  Вверх
Старый 24.11.2010, 00:08   #70
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

кто-то в начале говорил "экосы не предлагать"..
у второго экоса новая платформа ПО (подробностей не знаю)..
__________________
НО Америка
Rommik вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 00:13   #71
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkee Посмотреть сообщение
С локомауса на экос - прыжок назад? Прикольно
Нет мимо компьютера на аналог вот, что прикольно.
А чем экос отличается от локмауса кроме красивого экрана?
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 00:35   #72
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

про второй экос только это видео нашёл..

__________________
НО Америка
Rommik вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.11.2010, 01:19   #73
Geralex
Заглянувший
 
Аватар для Geralex
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
По умолчанию

Я про второй Экос уже год как слышу, а кто-то с нашего форума говорил, что ещё раньше. И где "оно"?
__________________
H0 - USA (Atlas)
TT - Eastern Europe (TT)
N - USA (KATO N Unitrack)
--------------------------------
NCE Power Cab
Geralex вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 01:23   #74
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

попроси-привезут..
http://www.modelldepo.ru/index.php?m...&fproducer=Esu
__________________
НО Америка
Rommik вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 01:59   #75
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
С Днём Варенья!
По умолчанию

система конечно волшебная , но по деньгам как я ето вижу намного практичнее базовую систему с поддержкой от JMRI или traincontroller + ПК.
__________________
Антон. НО. Цифра. GRLX. Строю
Вполне можно на ты
Tankist вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите подобрать обратную связь для Z21 t1000a Roco Z21 272 05.06.2020 13:28
Помогите подобрать Электровоз (DB AG) Yuriy НО (1:87) 17 27.06.2016 22:24
BR 19 017 “Sachsenstolz” DR помогите подобрать состав? shabans79 ЧАВО 58 11.02.2014 15:32
Помогите подобрать состав seregabig ЧАВО 4 16.08.2013 13:13
хочу cделать реку на макете, помогите cделать правильный выбор parowoz Элементы макетов 19 01.03.2010 17:31


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -