Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2010, 19:49   #1
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию Идея по ваакумированию в домашних условиях.

Эврика! Припахала меня жена,"консервировать"зимние одеяла на лето.Целофанновые пакеты с клапаном для пылесоса,надеюсь продаются по всему миру. Затолкал одеяло в тонкий пакет,подставил трубу пылесоса и наблюдал,как зимнее,огромное,двуспальное одеяло-превращается в комочек.
А если туда,в пакет-банку с эпоксидкой?Высмокчет,как дважды=два! По ходу идея.Банка с жестяной,накручиваемой крышкой,огурцы маринованные в таких банках продаются. В жестянной крышке отверстие и вклеить туда,такой клапан-экспроприированный у половины? Ваши мнения коллеги?
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 23.04.2010, 22:57   #2
митяй4ик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

не понял для чего идея вакума?
  Вверх
Старый 23.04.2010, 23:02   #3
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от митяй4ик Посмотреть сообщение
не понял для чего идея вакума?
Наверно для деаэрации эпоксидки.
  Вверх
Старый 23.04.2010, 23:31   #4
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию

имхо разрежение, создаваемое пылесосом, невелико - для деаэрации эпоксидки вряд ли потянет из-за ее вязкости. Только самые поверхностные пузырьки. Или смола должна быть очень жидкая.
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 02:56   #5
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

-Я ещё не добрался до литья смолы или пластика! Просто наблюдал за процессом вытягивания воздуха и прикинул.Но практики у меня,по теме-ноль целых! Хотя тема-литьё- "ну ОЧЕНЬ" интересная! Но сначала построить комнатный "мега-модульный макет",а там и другое можно!
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 10:20   #6
Login007
Путешественник
 
Аватар для Login007
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Московская обл
Сообщений: 117
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (24)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
имхо разрежение, создаваемое пылесосом
Разрежение, создаваемое чем угодно, не может быть велико по определению. 1 атмосфера - максимум.
Именно поэтому льют всегда под давлением - избыточное можно создать и сотни атмосфер.
Login007 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 11:26   #7
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию под давлением...

Цитата:
Сообщение от Login007 Посмотреть сообщение
... льют всегда под давлением - избыточное можно создать и сотни атмосфер.
Угу, всегда...

Давайте спросим того же Сергея Ермоленко - давно ли он льет под давлением ?

Из того, что литье под давлением стало у моделистов новомодным увлечением последних лет, не следует, что так было "всегда".
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 14:11   #8
Сергей Ермоленко
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Login007 Посмотреть сообщение
Именно поэтому льют всегда под давлением - избыточное можно создать и сотни атмосфер.
Если есть возможность регулярно (раз в полгода) проверять сосуд под давлением в полтора раза превышающим рабочее - то нет проблем. В противном случае я бы поостерегся дома держать бомбу замедленного действия со скрытым таймером. Взрыв резервуара объемом литров на 10 под давлением в 6 атм. эквивалентен полкилограмму в тротилловом эквиваленте. При этом надо иметь неплохую инженерно-конструкторскую подготовку, т. к. разрушающее давление такого сосуда должно втрое превышать рабочее. Т. е. если льем под давлением 6 атм., то расчитываем на 18-20, а проверяем девяткой - усталость металла никто пока не отменял и когда она наступит - одному Богу известно.

По поводу того, что лучше - давление или вакуум - в некоторых случаях давление позволяет создать более качественную отливку. Но при этом вакуум безопаснее - давление на стенки сосуда не может превышать 1 атм. Но при вакууме смола (как и вода) закипает, там надо хитро действовать, чтобы не осталось пузырей.

"Пленочный" вакуум с пылесосом не даст ничего, слишком мало разрежение. Нормальный вакуум (на уровне -0,9 атм) гнет плиты ДСП как консервную жесть, проверял. И хлопает стеклянную посуду для СВЧ толщиной менее 5 мм (каак-то выкладывал из сети фото).
Сергей Ермоленко вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 15:58   #9
Login007
Путешественник
 
Аватар для Login007
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Московская обл
Сообщений: 117
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (24)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Угу, всегда...
Я про технологию литья вообще, а не моделей в частности.
Цитата:
Сообщение от Сергей Ермоленко Посмотреть сообщение
Взрыв резервуара объемом литров на 10 под давлением в 6 атм.
В ТПА газ не используется. Видимо, мы о разном.
Login007 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 16:40   #10
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kestrel Посмотреть сообщение
А вот вибростолик очень полезная вещь для таких целей.
А что Серега, уходят пузыри от вибрации? Чего-то совсем мелкие победить не могу.
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 24.04.2010, 17:26   #11
Сергей Ермоленко
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Если лить из смолы что-то очень простое, то ни вакуум, ни давление не нужно. Как только потребуется отлить что-то более-менее сложное (боковину тележки вагона с поперечными рессорами Галахова, например), тут же в самых уголках останутся пузырьки воздуха и выгнать их оттуда очень и очень сложно. Если же лить какой-то кузов целиком, то пузыри будут обязательно, это я вам гарантирую.

От воздуха в форме можно избавиться двумя путями - либо лить в вакууме, либо под давлением 2-6 атм. В первом случае воздух выходит из формы (откачивается вакуумным насосом), во втором - растворяется в смоле. Помните, когда открываете баночку с пепси или пивом - тут же из-за понижения давления вся углекислота, растворенная в жидкости при повышенном давлении, тут же пытается вырваться на волю. При литье из смолы под давлением имеем обратный эффект.

Отливки Эр2 ребята льют под давлением. Сразу скажу - под вакуумом так отлить невозможно. Хотя нет, можно, но для этого надо применять специализированные смолы, у которых температура кипения очень сильно занижена.

Про ТПА и речи не шло, т. к. литьевые смолы в них не льют, хотя полистирол - это тоже разновидность смол, но в первом посте речь шла именно о литьевых в нормальных условиях.
Сергей Ермоленко вне форума   Вверх
Старый 25.04.2010, 19:06   #12
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ермоленко Посмотреть сообщение
От воздуха в форме можно избавиться двумя путями - либо лить в вакууме, либо под давлением 2-6 атм.
Немного поясню, а то для человека непосвящённого не совсем понятно. Имеется в виду, что форма с залитой в неё смолой помещается в некий герметичный сосуд, давление внутри которого и составляет (создаётся) 2-6 атм.
Bosan вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Идея макета-полки wowik Наши стройки 51 04.03.2014 17:00
печатная плата в домашних условиях trevis Личный опыт 31 07.08.2011 19:58


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -