Освещение и т.п. в вагон. Первый опыт.

[Doctor_MB]

Сообщение от Vadim38

P/S рою тему от "Doctora" он кажется в "Бригадник" от "PIKO" устанавливал, пока не откопал)))))

...вот здесь еще,тоже по вашей части.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=10848
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...576#post167576

[snaiper]

Конденсаторы я ставлю не один, так как иногда разместить "бочку" чтоб ее не видно было, трудно. Конечно чем больше емкость тем лучше, но опытным путем подобрал оптимальную емкость на 1 светодиод (зависит от тока потребления) ставлю 200 мкф. На 5 -1000 мкф. Для того чтоб не брать "бочки" на 16-25 вольт, ставлю после диодного моста стабилизатор LM1117-3.3 в корпусе SOT-223 тогда кондеры беру на 6 вольт, которые по габаритам куда меньше. Резисторы смд паяю к светодиоду 82 Ом.

[Vadim38]

Доброго времени суток.

Ввиду того, что вчера магазинчик с электронной всячиной был на замке, прикупил две струны № 2. Читал здесь, рекомендуют для изготовления поручней. Дома замерил штангелем, соответствует хоть и КНР. Радость была не долгой. Имея свёрлышки 0,3 мм., ни разу не пользованные обнаружилось, что ни ручная «сверлилка» ни самодельная «микро дрель» НЕ желают их зажимать в цангах. Минимальный диаметр для них это 0,4 мм. Струны отложил…. Сверлить не чем – пальцы /если БЕЗ сверлилки/ не чувствуют такое сверло.
Читал, делают поручни из скрепок. А каких ? Не было написано. СССРовская и КНРовская… где – то в масштабе «НО» труба 50 – ка От канцелярского степлера ?!
Попробовал на опытном товарном (крытом) от «PIKO». На первом фото отверстия сверлом 0,4 мм….. Плюнул ! «Откусил» булавку, пошоркал бруском создав бороздки, зажал в сверлилку. Далее понятно из фото. Малость надо подкрасить ещё коричневым. «Поручни» перед вклейкой обжог на зажигалке – «рабочий вид» вроде. Вот, что получилось.
Возьмусь за почтарь. ИМХО Главное иглу от булавки не провалить – увеличится отверстие.

С уважением.

[Doctor_MB]

....если планируете работать "своими руками" и далее, без инструмента ни как.
Я использую вот такую машинку "8200".
http://www.ulmart.ru/goods/633885?fr...vUABoCLjPw_wcB
К ней отдельно была куплена насадка (фото),накручивается вместо цанги,и сразу получаете опцию - мини патрон для сверла 0.1 мм до 4.0 мм.

[Alex_S]

Сообщение от Vadim38

Имея свёрлышки 0,3 мм., ни разу не пользованные обнаружилось, что ни ручная «сверлилка» ни самодельная «микро дрель» НЕ желают их зажимать в цангах.

я наматываю на сверло маленький кусочек малярного скотча (лучше желтый от Тамии), после этого - в цангу.

[Alexander]

Сообщение от Doctor_MB

К ней отдельно была куплена насадка (фото),накручивается вместо цанги,и сразу получаете опцию - мини патрон для сверла 0.1 мм до 4.0 мм.

Продолжу. И ещё всё это на гибкий вал.
http://www.dremeleurope.com/ru/ru/%D...%BB-223-ocs-p/

[Vadim38]

Doctor_MB, Alexander. Спасибо, кое что есть хоть и китайское. Но, не рассчитывал на работу с ТАКИМИ "калибрами". Надо будет цангу от 0,1 мм. где - то заказать....

Alex_S
Была мысль но, одолели сУмнения. Попробую !

С уважением.

[Vadim38]

Доброго времени сток коллеги.

Изучив Ваши сообщения и материалы, по любезно предоставленным ссылкам поковырял, что было «под ногами». «Под ногами» оказались платы от ээээ….. когда – то ЭТО был магнитофон. Конденсаторы на них есть НО, или по МКФ не подходили или по вольтам. Меньший. По размерам очень даже, а по ёмкости… всего лишь 100 мКф. Подпаял, запитал, отсоединил питание – светодиоды гаснут сразу и 1 минуту слабой /очень/ синевой обозначены. Крупный, учитывая, что будет аналог, по параметрам хорош но, РАЗМЕРЫ – тупо нет места чтобы «не светился» через окна. ….. На фото всё видно.
ВЫВОД: надо ловить продавца магазина, это только в выходной.

С уважением.

[Vadim38]

До выходного ещё далеко….
Струны, сравнил с поручнями от производителя – струны меньшего диаметра. Скрепки не годятся т.к. короткие, другие толстые…..
Идя на обед, у соседа в виде забора сетку приметил. Оцинковка. Прикинул диаметр …… Обратно шёл уже в кармане с бокорезами /кусачками/. «Куснул» кусочек. Криминал ? Так, самую малость. Я его собаку подкармливаю, жаль псинку раз у «хозяина» руки не доходят когда уходит в «бутылочно - стаканное плавание». Замерил, нормально но, материал «0» - образный. В «точках» на 0,2 мм. толще. Жаль но, другого нет. Сделал верхний поручень, присмотрелся – с 30 см. ИМХО Не зная не очень заметно. Старался «положил» поручни этими местами «вдоль» торцевой стенки. Обжигать, «старить» не стал – фирменные чистенькие.
Вот так и доделал вагончик…. Почти, т.к. впереди конденсатор !

С уважением.

P/S может кто знает ? Почему светодиоды (что на фото) при питании от ШИМ и фотографировании на экране фотоаппарата видны как три «ручейка текущие и мерцающие» сверху вниз ? Уже на фотографии этого эффекта нет, всё стабильно.

[Doctor_MB]

Сообщение от Vadim38

«Под ногами» оказались платы от ээээ….. когда – то ЭТО был магнитофон.

.....вот ВСЕ,что на фото - сразу в мусорник. Конденсаторы Ереванского завода,даже новые, имели разброс параметров +20% -50%. Дата выпуска на них - 1990 год ! Они уже давно усохли - потому что ЕРЕВАНСКИЕ. Те коллеги,кто в теме, и работал с бытовой РЭА мои слова подтвердят. На сегодня, найти на рынке "мадэ ин Джапан" - не проблема. Так что мой совет - не закладывайте в свои конструкции за ранее не работающие элементы.

[Khodos]

Сообщение от Vadim38

РАЗМЕРЫ – тупо нет места

лучше купить современные кондеры - танталовые
их можно спрятать: 500мкФ к примеру 7 на 4 мм
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=145634327

[Alexander]

Тогда уж лучше на АлиЭкспресс 50 шт. за 10 баксов с доставкой, чем у Платана за пол доллара за штуку и плюс доставка.
А конденсаторы лишними не будут, правда я бы взял на 16 вольт для, так сказать, "универсальности применения"
http://ru.aliexpress.com/item/Free-s...030699705.html

P.S.

Сообщение от Doctor_MB

Они уже давно усохли

Подтверждаю. Про высохшие с 90-х годов меня опередили

[technik]

Сообщение от Alexander

Тогда уж лучше на АлиЭкспресс 50 шт. за 10 баксов с доставкой, чем у Платана за пол доллара за штуку и плюс доставка.

оффтопик

В связи с нестабильностью курса я бы не сказал, что у платана они намного дороже выйдут. За то можно купить хоть несколько штук.

[Vadim38]

Doctor_MB

Понято. Спасибо. Но, выбрасывать не стал т.к. ИМХО из крайнего, правого "бочонка" очень даже возможно какой "груз" в вагон придумать. Плюшкин я немного.

Alexander

Спасибо за идею. Но, с АлиЭкспрессом связываться ммм.... остерегусь ПОКА т.к. друг имел дело .... 2 месяца экран на "огрызок яблока" везли в нашу деревню. + technik прав, курс нынче.... А за доставку надо платить при вручении. В наших "краях" почему - то у них ТАК принято.

Khodos

Спасибо ! Взял на вооружение - танталовые + фото можно переслать если буду в столице НАШЕЙ заказывать.

С уважением.

[Vadim38]

Доброго времени суток коллеги.

Спасибо за внимание к теме !
Прочитав Ваши рекомендации пришёл к выводу. ИМХО. Учитывая, что состав будет на аналоге /БП виден на фото, ШИМ с выходом 18 В./то параметры конденсаторов в вагоны (по задумке 4 единицы) видятся следующие: 20 вольт и от 500 до 1000 мКф. Так ? "+" по два в каждую единицу ПС. Почему по 2 ? Ниже на фото сегодняшнее "рукоделие" ТКС. При, возможном, движении в обратном направлении т.е. "вперёд хвостом" не стал возиться с диодами чтобы перекидывать "+" на "-" и обратно. Учитывая, что есть приличный запас данных "панелек" просто срезал контакты от ламп на "ламелях" и приклеил рядом ещё одну "панель" с запиткой для движения "в другом направлении". Выявился неприятный момент, при наблюдении за вагоном под углом, сильно в окне заметен один из светодиодов ! Сделал из футляра от CD ммм.... вроде светофильта. На второй панели светодиоды ещё не красил, краска дома. "Светофильтр" не крепил, позвонил знакомому барыг... эээ.... знакомому продавцу "всякой всячены" поискать конденсаторы. Если не найдёт буду заказывать со столицы. Магазин постоянно за замке и хозяин сотовый не берёт
НЕ РЕКЛАМЫ РАДИ ! Какого, коллеги, Вы мнения - китайские конденсаторы грешат в разбросе параметров или.... ? Дело в том, что у нас всё из Поднебесной НО, с различными "крутыми" лэйбэлами (этикетками).

С уважением.

P/S прошу простить за желтезну на снимках, у нас так всегда зимой. "Скачки" постоянные. А от фотовспышке будет "куча" бликов.

[Alexander]

Сообщение от Vadim38

Какого, коллеги, Вы мнения - китайские конденсаторы грешат в разбросе параметров или....

Если строить задающий генератор ВЧ или аналогичное, то разброс параметров критичен, а в нашем деле, в освещении к примеру, разброс не критичен. Сугубо моё мнение.
P.S. Заказывали с сайтов dx и ali для работы наборы электролитических конденсаторов (не танталовые) для ремонта материнских плат и блоков питания компьютеров. Проблем не замечали.

[Doctor_MB]

Пробуем подвести итог по подбору комплектующих под вашу задачу.
На фото, на фоне линейки, что понять габаритные размеры деталей:
1) электролитический конденсатор 1000х25 вольт.
Почему на 25 вольт, а не 16 ? Любую электрическую схему,необходимо собирать из деталей, с 10% запасом по напряжению....для того,чтоб случайно НЕ ВЗОРВАЛОСЬ ! Ни когда не видели,как взрывается электролит ? Пусть даже маленький,как на фото. Не дай Бог в глаз попадет ! ....это страшилки,но из реальной жизни. Второй момент - ВАЖНЫЙ !
Ваш вагон будет совместим с цифровой системой питания (без функции вкл/выкл) - свет будет всегда. Представьте, пришли в гости к другу,а он фанат цифры....а вы свой вагон не сможете покатать на его полигоне. Будет обидно.
2) малогабаритный диодный мостик, 50 вольт, 500 мА. За глаза хватит,чтоб повесить 10-15 светодиодов.
3) светодиоды тепло белые в промышленной ленте
4) резистор на 1 кОм.
Как видите все весьма компактных размеров.
На втором фото, бригадник от Fleischmann.
Внутри стоит два светодиода. На крыше,изнутри вагона наклеена "фольга от конфетки", играет роль зеркала,
для равномерного распределения света по вагону. Электро схема собрана из комплектующих (фото выше).
Ни чего сверх дорогого. Расходы в среднем = 3 евро на вагон.

[Elwood]

Сообщение от Doctor_MB

На крыше,изнутри вагона наклеена "фольга от конфетки", играет роль зеркала,
для равномерного распределения света по вагону.

Можно упростить - достаточно выкрасить потолок в белый.

[Vadim38]

Доброго времени суток.

Doctor_MB, Elwood и коллеги уделившие внимание данной теме большое спасибо за внимание и информацию !

Ммм.... данный состав НЕ будет эксплуатироваться под управлением цифры, уже писАл выше. Будет /дай Бог/ движение, с остановкой у вокзала, двух пасс. составов по овалу. ИМХО Вам ввёл в заблуждение, упомянув диоды. По средством их я хотел осуществлять перекидку "+" на "-" при возможном /???/ движении "хвостом вперёд". Пояснений не последовало а, т.к. имею запас панелек то и вклеил и запитал «наоборот» ВТОРУЮ.
Дозвонился до владельца магазина электроники. Проболел он. Завтра обещал открыться. + узнав ЧТО мне нужно сказал что есть такие конденсаторы ! Если бы ещё нужных размеров

С уважением.

[Alexander]

оффтопик

Я когда экспериментировал с освещение, то разместил эл. конденсатор в вагоне в туалете так как стекло окна матовое.

[Vadim38]

Пока нет кондёров взялся за второй вагон из состава. «Fleischmann» 5066. «Приехал» он ко мне с Чувашии.
ИМХО правильнее выставлять модели, порой хотя бы, на витрины – полки. Лежал он в коробочке и забыл совершенно, что сцепки у него старого Фляйша ! И ИМХО не надо порой верить инструкции. Снимал сцепку ПО ИНСТРУКЦИИ, результат НА инструкции – поломанная сцепка, НО и так держится - пронесло. А надо было не тянуть шток /???/ а снять настил с подножками и выдавить шток СВЕРХУ вниз.
Модель с освещением от производителя но, на питание не откликалась. Ламповые спирали визуально целые. Контакты нормаль – звонил. А лампы тестером НЕ прозваниваются. Внутренний обрыв ? Не важно ! Светодиоды встанут. Лампы на 19 В.

[Khodos]

Сообщение от Vadim38

20 вольт и от 500 до 1000 мКф.

зачем Вам 20 вольт- размеры кондеров будут очень большие: можно ставить на 6,5 вольт. установив перед ними стабилизатор
на 100 mA - примерно 2-4 светодиода
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=7612
если надо больше, то
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=6136
но желательны конденсаторы на 10 V или уменьшать стабилизируемое напряжение до 4,5 V
или обеспечивать надежность подключения нагрузки (светодиоды).

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:11 ----------

Сообщение от Doctor_MB

Почему на 25 вольт, а не 16 ? Любую электрическую схему,необходимо собирать из деталей, с 10% запасом по напряжению

конденсатор увеличивает напряжение в 1,43 раза, то есть необходим запас по напряжению как правило в 50%. к примеру если напряжение подаваемое на конденсатор 10 V - то необходимо устанавливать кондер с номинальным напряжение не менее 15 V. если напряжение 20 V, то необходимо 30 V номинал - и соответственно 35 вольтовые из линейки по напряжениям.
в Вашем случае - 25 V кондер может рвануть (если отключится нагрузка) при подаче на него напряжения порядка 20 V, но если истинное напряжение менее 18 V, то можно оставить 25 V.

[TTenkov]

Сообщение от Khodos

но если истинное напряжение менее 18 V

оффтопик

видимо есть еще и мнимое напряжение

[Khodos]

Сообщение от tenkov

видимо есть еще и мнимое напряжение

имел ввиду не заявленное на блоке питания, а измеренное на рельсах.
хотя как знать ....

[Vadim38]

Продолжу ....
В предпоследнем окне /фото 1 - первое сообщение за сегодня/«Fleischmann» 5066 видна фигурка. Это не первый мой "подход" к этой модели. Посмотрев работы коллег решил "заселить" пассажирами. Исходил из указанной масштабности.... Прислали набор фигурок «Preiser»14101. Какие "ухватил" Вклеил и ИМХО оказались пассажиры несоразмерно крупными для этой модели. На фото 1 видно - для сравнения, Плейсер это тот который справа И на фото 2 "плейсер" сверху. Усаживая их пришлось распилить прозрачный пластик т.к. боялся рассыплется - хрупкий.
На торговой площадки нашёл КНРвские но, там была "солянка" из «стоящих» и «сидящих». Продавца на только «сидящих» уговорить не удалось…..
Очень мне в вопросе приобретения фигурок помог наш коллега из Москвы Seregabig Нашёл «за бугром», списался с продавцом, купил и прислал настоящею кучу (!!!!) "человечков» ! За что я ему от всей души благодарен ! Теперь у меня запас есть !
Этих "пассажиров» и усадил + немного подкрасил т.к. у продавца видно не было синей и зелёной красок. ИМХО проигрывают в проработке конечно но, много и дёшево и за стёклами не видны огрехи «производства» + при движении.
Всё на фото.

С уважением.