сопутствующие Компрессор для аэрогрфа своими руками.

[Ozzy]

Хочу предложить недорогой вариант компрессора, для работы с аэрографом. IMHO.
Конечно, его можно купить - дефицита на данный товар нет даже у нас. Однако, цены даже за самый дешевый китайский no-name, стартуют от 130$, что уже существенно бьет по карману молодой семи.
Так как я работаю в сфере холодильной техники, то решил делать из подручных материалов. В качестве компрессора решил использовать компрессор для накачки колес фирмы Tornado. Это дремучий Китай, однако у меня в машине он уже 7 лет и до сих пор в работе. Ну а если случится самое страшное, то его цена у нас 25$. Распространенный в интернете способ из "компрессора от холодильника" даже не рассматривал, т.к. он нуждается в постоянной смазке поршня, и даже имея возможность собрать полноценный маслоотделитель, я не смогу уберечь его от влаги и кислорода. А они окисляют масло, его pH становится кислым и оно разъедает лак на обмотках мотора. Учитывая, что мотор должен охлаждаться холодным фреоном, которого у нас нет, мы получаем еще и быстрый перегрев двигателя. Если повезет, то будет межвитковое КЗ и отработает пускозащитное реле, если не повезет, то фаза будет на корпусе - такое я лично наблюдал.
В качестве рессивера, использовал баллон от фреона на 12л - после заправки систем их попросту выбрасывают. Для регулирования давления, пришлось купить реле защиты компрессоров от низкого давления. Оно обошлось в 37$. Самым трудным, как оказалось, было запитать компрессор от 12В. Помимо того, что рабочий ток у него порядка 15А, пусковой достигл 45. И выбранный в качестве источника 12В компьютерный блок питания, на якобы 450W, смог только дернуть ротор и уйти в защиту по перегрузке. Пришлось раскошелиться и купить бэушный блок питания FSP на гарантированные 500W. Это еще 33$. На этом расходы закончились.
Для объединения всех компонентов воедино, из медной трубы был спаян общий коллектор. Форм-фактор выбрал в виде переноски, материал - фанера десятка, для долговечности покрыл мебельным лаком.
Лишние провода от БП пока не обрезал, т.к. еще не вышла гарантия. Управление сделал на проводах включения БП, потому что контактная группа реле не рассчитана на рабочие токи компрессора. Сам компрессор отработал нормально, за час работы аэром, нагрелся до 60-70 градусов, что согласно инструкции, является нормой, однако я все же думаю навешать на него радиаторов, а если что, и поставить доп кулер. Текущие настройки - отключение при давлении 2 бара, включение - при 1,3. Объема баллона хватает на 50сек работы аэрографа.
Итого по деньгам вышло 95$, при возможности замены любого компонента.
Спасибо за внимание!

[Ершов Эдуард]

Пользуясь случаем, спрошу Вас как специалиста по холодильных установкам: как быстро окисляется масло в компрессоре, если все-таки делать с компрессором от холодильника. Может быть, простым решением является полная замена масла в нем? У

У меня такой компрессор от холодильника лет 15 используется и для аэрографа, и для накачки баллона садового распылителя химикатов. Греется, конечно, но не больше, чем в штатном режиме на холодильнике. Если полностью менять масло, то можно ли залить автомобильное, и самое главное - сколько его наливать? Пока не начнёт выплевывать ?


Спасибо

[t1000a]

Сообщение от Ozzy

Учитывая, что мотор должен охлаждаться холодным фреоном, которого у нас нет, мы получаем еще и быстрый перегрев двигателя

Вы точно имеете отношение к холодильным установкам?
Вроде как в теории… газ при сжатии нагревается с какого… он в компрессоре вдруг «охлаждаться холодным фреоном» будет? что фреон уже и не газ…, и при сжатии тепло не выделяет?...

Охлаждается (отбирает тепло) при испарении (т.е. при переходе из жидкого состояния в газ)

[Ozzy]

А вы точно хотите знать ответ?
Фреон поступает в компрессор после испарителя, с температурой 5-10 градусов, если это кондиционер воздуха, охлаждает мотор, после чего попадает в цилиндр где сжимается и нагревается до 50-70 градусов.
Ершов Эдуард, ну, теория всегда отличается от практики. Обычно год-два и тест масла показывает наличие в нем кислоты. Менять масло можно, в некоторых мощных компрессорах это даже регламентировано по моточасам. Единственное, что в зависимости от типа фреона, оно может быть либо минеральное, либо синтетическое. А в зависимости от типа компрессора, будет разная вязкость. Думаю в Вашем случае, это уже не важно, просто следите за его наличием. Уровень должен быть пару сантиметров на дне картера. Опять таки, в теории, при попадании жидкой фазы или масла в цилиндр, происходит гидравлический удар, так как жидкость практически не сжимаема, по этому лучше избегать такой ситуации.

[bluxer]

Сообщение от Ozzy

Хочу предложить недорогой вариант компрессора, для работы с аэрографом.

Сообщение от Ozzy

Конечно, его можно купить - дефицита на данный товар нет даже у нас. Однако, цены даже за самый дешевый китайский no-name, стартуют от 130$, что уже существенно бьет по карману молодой семи.

Сообщение от Ozzy

Итого по деньгам вышло 95$, при возможности замены любого компонента.

Ну, не такая уж большая экономия для молодой семьи, учитывая "колхозный вид" конечного изделия овчинка ИМХО выделки не стоит. А купить компрессор для бытовых целей за 100$ не пробовали? Не только для аэрографа пойдет, но и для любых других целей, где нужен воздух. давление от 0,5 до 8 Атм на выходе (есть регулятор), можно пневмоинструмент использовать, воду в системах продувать, красить и не только аэрографом, а стоит не больше 130$. Вот для примера за 6850 руб, можно найти за 4,5 тыс руб - это те же 95$, даже меньше. Зато весчь! У самого такой - и для моделей, и для дома, и для гаража - не нарадуюсь.
http://kompressory.vseinstrumenti.ru...FarKtAodcQ0A7Q

[Lokfurer]

Сообщение от bluxer

Зато весчь! У самого такой - и для моделей, и для дома, и для гаража - не нарадуюсь.

Вот, вот. Я своим и модели крашу и колеса у коляски детской накачиваю. За 90$ домой привезли из магазина и шланг 2-х метровый еще подарили.

[bluxer]

Олег, точно! У меня этот зверь:
-продувает систему водоснабжения на даче, когда воду надо слить зимой
-используется как пневмообдув зимой снега с дорожек
-используется, если подкрасить чего надо не очень большое (кузов машины не покрасишь, а газовый ящик - вполне)
-для рукоблудия с аэрографом
-для пневмоинструмента (колеса, например снять - поставить не спеша- вполне0
Главное не перегреть.Цикл работы: 2,5 минуты пашет, 7,5 минут отдыхает.

[Jexx3]

экономии ноль,головняк и никакого гламура......

[t1000a]

Сообщение от Ozzy

Фреон поступает в компрессор после испарителя, с температурой 5-10 градусов, если это кондиционер воздуха, охлаждает мотор, после чего попадает в цилиндр где сжимается и нагревается до 50-70 градусов.

Я далекий от холодильников человек но я представляю принцип работы холодильника «если где-то убыло температуры (т.е. в нутри холодильника), то столько же + потери на трение прибыло на компрессоре»

Второй аспект (как мне кажется) Мы видь говорим про компрессор для воздуха… Воздух переходить в жидкое состояние очень и очень при большом давлении… а вот та фигня которая теперь заливают в компрессоры за место фреона кажется R422 сжимается гораздо легче соответственно и тепловыделение на воздухе должно быть другое чем на R422… ну или по логике тогда на компрессорах качающих воздух должны стоять такие же радиаторы как в кондиционерах и холодильниках (где сжатой нагретой фреон, прежде чем поступить в испаритель курсирует по трубам радиатора) чтобы остыть до комнатной (для холодильника или наружной температуры для кондиционера)

Сообщение от Ozzy

Обычно год-два и тест масла показывает наличие в нем кислоты.

Извините может глупость напишу (у меня по химии двойка была) но насколько я знаю это фреон был инертным газом… которой только озон разрушал А та фигня, что сейчас заливается R422 и др. они вроде как не такие и инертные газы… «а точней совсем не инертные…»

Сообщение от bluxer

Ну, не такая уж большая экономия для молодой семьи, учитывая "колхозный вид" конечного изделия овчинка ИМХО выделки не стоит. А купить компрессор для бытовых целей за 100$ не пробовали?

Вот и меня вопрос «такой овчинки…» на которую нужно потратить 95$ + плюс холхозить еще не мало… проще уж действительно добавить и купить готовой… Да и еще нюанс! Мне что-то подсказывает что у того агрегата (которым похвастал Михаил) рабочий ресурс будет гораздо больше вашего автомобильного компрессора… если уж считать так считать

[AlexK]

Компрессор от холодильника у меня проработал 30 лет (перед этим еще 20 в составе, собственно, холодильника), и работал бы еще, если бы жена втихаря не выкинула из-за "негламурности". А покупать гламурные кЕтайские поделки по 130 баксов... У богатых свои причуды, а я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи(с) Дж. Г. Рокфеллер. "Продувать трубопроводы" и накачивать шины у коляски мне не нужно, в виду их полного отсутствия. А велосипед малой сам накачивает, вручную: нечего сачковать.

[Ozzy]

Господа, я написал, что исходил из местных реалий, по этому экономия есть. По мне так дешевое не может быть хорошим. И без гламура, я уж как нибудь переживу.

[bluxer]

Сообщение от t1000a

Мне что-то подсказывает что у того агрегата (которым похвастал Михаил) рабочий ресурс будет гораздо больше вашего автомобильного компрессора… если уж считать так считать

Больше однозначно: 2-ой год пол товарищества пользуется, летом практически каждый день. Масло менял один раз (так написано в РЭ). Остальное - хоть бы хны. Я не агитирую за такой компрессор тем, у кого "нечего продувать и кто использует детский труд", но вещь действительно толковая. Что же касается холодильниковых компрессоров, то им действительно сносу нет, прав Александр: у меня до сих пор жив - в долгосрочной (считай, подарил) аренде у друга, а лет ему наверно больше, чем мне. Просто мне объемы уже давно другие нужны. А так, вот например на заре занятия моделизмом, я красил первые Машки от бортовой системы ЭР2Т - и очень хорошо получалось. Стоишь в парке отстоя часа 3, подключаешься к трубкам "махалок" в кабине и вместо редуктора крутишь привод дворника. Но это так, в качестве оффтопа. Думаю, что для нормальных моделистов лучше компрессора от холодильника по соотношению цена/качество пока ничего не придумано.

[AlexK]

оффтопик

Сообщение от bluxer

кто использует детский труд

If you want something done - do youself!(c). По-моему, этим все моделисты занимаются (ну, или почти все), а приучать надо с младых ногтей.

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от AlexK

If you want something done - do youself!(c). По-моему, этим все моделисты занимаются (ну, или почти все), а приучать надо с младых ногтей.

Кто бы спорил, я вот со старшим упустил немного, теперь с младшей нагоняю.

[AlexK]

оффтопик

Сообщение от bluxer

Кто бы спорил, я вот со старшим упустил немного, теперь с младшей нагоняю.

Главное - отслеживать вредительство мам и бабушек, которые все купить норовят...

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от AlexK

вредительство мам и бабушек, которые все купить норовят...

Ой, золотые слова, пора вместе пиво идти пить - ситуация ну просто на 100% схожая....

[atom8]

А может для аэрографии лучше использовать специализированные компрессоры - у них уровень шума и габариты поменее будут?
оффтопик

Ни капли не реклама, а только ссылка на производителя. По отзывам, которые слышал - довольно неплохие и недорого.

[AlexK]

Сообщение от atom8

у них уровень шума .... поменее будут?

Чегоооо??? Если компрессор от холодильника положить на Х-образный раскладной стульчик с матерчатым сиденьем - его вообще не слышно, в отличие от. Эти джасы пердят так, что стены трясутся. Правда, за счет ресивера они не постоянно работают, но уж если вревет - так взревет. Холодильничным компрессором я раньше так вообще без ресивера красил, и то ничего, нормально получалось.

И это советский компрессор, который на законном рабочем месте (в холодильнике) был совсем не бесшумный. А 8 лет назад я купил холодильник Либхерр - дак там компрессора не слышно в принципе до сих пор. Холодильник классической системы, не NoFrost и не диффузионный. Вот такой бы компрессор поставить на покраску!

[Miha]

Сообщение от AlexK

но уж если вревет - так взревет.

Вы СИЛЬНО преувеличиваете.

[Vadim38]

Дико извиняюсь господа !
НО, человек сделал САМ а, не заказал (пошёл) и купил готовое. Его удовлетворяет результат ? По видимому ДА. А в плане масла, не давно узнал у "холодильщиков", есть уже ткс универсальное - прекрасно работающее как во фреоновой (???) среде так с доступом воздуха из атмосферы в компрессорах холодильных агрегатов. Ни марку ни фото выкладывать не стану по определённым соображениям.
Всё вышеизложенное исключительное ИМХО.

P.S. уважаемый Ozzy а, не проставить ли Вам перед словом "Хочу" комбинацию - "ИМХО" ?
Специалист по сплит системам, у которого приобрёл похожий ИМХО баллончик от фреона, предупредил - не оцинкован, не будешь сливать отстой каждый раз через год выбросишь.

[Ozzy]

Vadim38, по поводу баллона - все верно. Но я их каждую неделю выбрасываю, а конкретно этот покрыт изнутри масляной пленкой, так что мне хватит. А Ваш мастер красавчик - я всегда пустые баллон бесплатно отдавал. По поводу масла - не слыхал, просто воздух - это неконденсируемый газ, и при любом раскладе его наличие в контуре не допустимо.

[Lokfurer]

Сообщение от AlexK

Эти джасы пердят так, что стены трясутся.

Сообщение от AlexK

но уж если вревет - так взревет

Ну не надо. Пердят...стены трясутся...взревет... Ничего не трясется и не ревет. Тарахтит потихоньку. Я у жены спрашивал на счет шума, она ответила, что ей не мешает. Я например купил китайца из-за наличия рессивера, возможности регулировки выходного давления и его небольших габаритов, ибо установка из компрессора от холодильника занимала гораздо больше места да и видок у нее несмотря на все прилагаемые усилия в плане совершенствования дизайна, был так себе.
Впрочем дело вкуса. Тут как в ж.д. моделизме, главное купить не хорошую вещь, а дешевую... У меня чувачок один знакомый есть, большой любитель моделек самолетиков, так он вобще модели кисточкой красит. Говорит - аэрограф это дорого. При этом моделей у него под 200 штук (потрачено около 100000 рублей), а купить Аэро-Про за 3500 - дорого.

[vladimir77]

Тоже не соглашусь с уважаемым AlexK. У меня дома простенький Джас без ресивера и манометра, сколько там давления, понятия не имею. Тихий, крашу иногда по ночам или глубоким вечерам. Жена и соседи не жалуются))
вот такой, только без регулировки
http://jas-shop.ru/product_info.php?products_id=35.

[bluxer]

Сообщение от Lokfurer

Тут как в ж.д. моделизме, главное купить не хорошую вещь, а дешевую...

Продолжаем флудить: не согласен, Валентиныч. Главное купить вещь, удовлетворяющую твои потребности. А потом, когда попробуешь САМ (ибо советы товарищей по несчастью как правило воспринимаются уже в самом последнем случае) что то более продвинутое, понять, каким же г-ном ты пользовался. И купить другое, по дороже и чуть лучше

[Lokfurer]

Сообщение от bluxer

Главное купить вещь, удовлетворяющую твои потребности

Я и говорю - Дело вкуса. Остальное, это наши мысли в слух. Какая была идея? Мне было нуно, я затарился всем необходимым потратив на это немного денег и сделал ВЕСЧ. У людей возник вопрос - А на фига? На фига делать ВЕСЧ из подручных материалов, когда можно купить приличный приборчик за те же деньги или даже дешевле или чуть дороже? Вот и все.