26.12.2009, 20:05 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Реанимация ???
Добрый день, господа.
Нуждаюсь в совете касательно реанимации "PIKO", каковой я намерен заняться. Последние ~20 лет у меня на антресолях лежала относительно не маленькая, еще гэдээровская ЖД "PIKO" 16,5мм, в принципе уже забытая, т.к. о ее существовании вспомнил только случайно наткнувшись, разбирая хлам на антресолях. Сам начинал покупать для брата в 1983г. уже б/у состоянии, затем она докупалась и разрасталась. Я ее, есественно, тут же вспомнил и очень порадовался, тк сыну как раз исполнилось 3 года и восторг, который она вызовет трудно представить. Было обнаружено: - около 10 метров пути - синий тепловозик ПИКО-Юниор - паровоз "BR-86", практически нулевый - 4 стрелки - до десятка вполне живых вагонов (несколько Юниор, другие настоящие) Был еще электровоз "Е-42", но он сначала сгорел, затем несколько лет пребывал в разобранном состоянии, и далее бесследно исчез. Хотя найти его не оставляю надежды. Проникшись тут же любовью к ЖД моделькам, по случаю докупил в комиссионке за 850 рублев электровоз "Е 44131", которому тоже лет 25-30. Перед покупкой проверил, что он живой. Теперь чуйствую дороговато. Ребенку пока не показывал, нехай подрастет немного, хотя Юниор вполне уже для него. Это была предыстория, извините. А проблема такая: Недавно собрался наконец-то опробовать это хозяйство в действии, пока в отсутствие сына. Результат, можно сказать, печальный (((( - стыки рельсов разболтаны, распадаются местами под едущим локомотивом - "Е 44131" едет еле-еле, постоянно буксуя, периодически вообще умирая. Оба двигателя у него рабочие, проверял. Буксует, похоже из-за периодической неработы одного из них. - "BR-86" едет еще хуже, изредка удавалось стронуть его на десяток-другой сантиметров. Дальше умирал. Тоже сильно буксует. - синий "Юниор" вообще не пожелал хоть как-то реагировать на присутствие под его колесами рельсов, хотя при подаче прямо на двигатель 9 вольт колеса резво крутились. При подаче 9 вольт прямо на колеса "Е 44131" и "BR-86" нельзя сказать, что они исправно резво крутились, по большей части, делать этого не желали, в отличие от приобретенного давеча "BR-86", который их старше, у него вертелись как ошалелые. Из детства помню, что нужно снимать окисление с колес, тогда это делалось мелкой шкуркой. Сейчас, на мой взгляд, это варварский метод. Надеюсь случай не смертельный, нужна аккуратная реанимация. Все двигатели рабочие. В итоге такие вопросы: - как нужно убирать люфт в рельсовых стыках ? - чем бережно чистить медные контакты - чем бережно снимать окисление с колес ? - чем бережно снимать окисление с рельсов вообще и в частности со стыков (папа на фото)? (заранее прошу не мешать меня с .…….. за желание использовать П-рельсы, пока разговор только о них) - что делать с паровозами ? Самому лезть в них страшно, разве что в "Юниор". Может быть лучше отдать спецам на переборку, чистку, регулировку. Таковые наверняка есть, нужно только найти. Другое дело сколько это будет стоить. Заранее спасибо. |
26.12.2009, 20:11 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Пиковские девайсы разбираются элементарно, как АКМ. Проблем нет никаких, главное, не потерять пружинки и щётки моторчиков, когда будете их разбирать, чтобы почистить коллектор.
Рельсы чистить ватным диском со спиртом, колёса - ватной палочкой, тоже со спиртом. Ни в коем случае не наждачкой!!! Обязательно почистите колёса вагонов, иначе вся грязь с них снова окажется на рельсах. Чтобы рельсы не рассыпались, чуть-чуть раздвиньте усики ножом. И подогните лепестки крепления рельсов к шпальной решётке, наверняка они около стыков распрямились, и рельс приподнялся. Коллекторы моторов - мелкой наждачкой, чтобы убрать выработку, потом спиртом. Когда будете чистить колёса локов, не забудьте про их обратную сторону, там, где их касаются токосъёмные пластины. Они, кстати, скорее всего окислились - вот тут и нужна наждачка. И опять же спирт. Возможно, придётся их чуть-чуть подогнуть, чтобы улучшить контакт. У 44-го для этого нужно разобрать тележку (мелкий болтик в торце), и снять колпары (они на защёлках, если я за 30 лет не забыл устройство )
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
26.12.2009, 20:14 | #3 | |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Цитата:
П-образ он сам по себе обречен на неиспользование по причине необратимых химических процессов: ржавление, образование на поверхностях окислов и солей. Контакты этих рельсов со временем теряют пружинящие свойства. Совет только такой: почистить мелкой шкуркой, затем протереть бензином. Стыки пропаивать если рельсы будут использоваться на макете. Если нет, - зачищать стыки и пинцетом придавать более волнистую форму. Но эти меры помогут только на короткое время, далее все это снова и снова. По этой причине замена рельсов на нормальные, - не понты, а острая необходимость...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
26.12.2009, 20:15 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А новые щетки продаются ?
|
26.12.2009, 20:16 | #5 | |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
Цитата:
1. Рельсы ремонтируются так - пассатижами аккуратно подгибается сам рельс в районе стыка - "мама", дабы она имела в профиле вид буквы П, а не домика. Затем пассатижами подгинается штырек "папы" немного всторону. В итоге рельсы будут стыковаться с бОльшим натягом и не будут расцепляться. Сам когда-то так делал. Результат отличный. 2. Чистится абсолютно всё Вами перечисленное спиртом! Макаете ватную палочку и вперед. ОЧень действенный метод. Сам чистил медицинским. |
|
26.12.2009, 20:18 | #6 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Проще на рынке графитовые купить для любой быттехники, и затем ножевкой напильником и шкуркой придать им нормальный вид. Я бы проблему решил бы проще - поменял бы моторы. Старые пиковкие трехполюсные движки - источник серьезного гемороя в дальнейшей их эксплуатации.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 20:36 | #7 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Он считает, что "нулевка" - это убийство рельсов, тк снимается напыление, с колесами видимо то же самое. Этот человек рекомендовал стирательную резинку с бензином. Насчет "замены рельсов на нормальные" рановато пока, как и про замену двигателей, поживем - увидим. |
|
26.12.2009, 20:39 | #8 | |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
Цитата:
Кстати, да. Сильное окисление (почернение и явная ржа) сперва снимается "советским" ластиком. От современных отличается тем, что более жесткий. А уж затем можно спиртом протирать. |
|
26.12.2009, 20:40 | #9 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Да какое на П-образе напыление... Обычная жесть. Профиль - да, там часто покрытие наносят.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 20:43 | #10 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Про щётки: можно попробовать грифель от твёрдого карандаша.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
26.12.2009, 20:50 | #11 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
А вот это лучше не делать, так как там не чистый графит, а смесь с полимером или парафином. Нагрейте этот грифель на огне, увидите желто-голубое пламя. Тем более щеток из электротехнического графита везде навалом - и на рынках, и в старой технике. Только обработать под нужную форму.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 20:53 | #12 |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
|
26.12.2009, 21:48 | #13 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Значит медные токосъемные пластины и коллектор все же можно чистить шкуркой ?
Честно говоря страшновато. Я недавно вычитал в сети про очистку меди и сплавов 10% уксусом, он растворяет только окислы, а саму медь не трогает, пробовал на медных пластинках, действительно цвет меняется на красно-медный. А химических способов очистки стали не существует (имею в виду рельсы) ? Спасибо |
26.12.2009, 21:51 | #14 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Там же, грубо, "белая жесть" - сталь с оловянным покрытием.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
26.12.2009, 21:52 | #15 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Ультразвуковой способ хорош. Но... Овчинка выделки не стоит. Я очень давно пробовал серебрить рельсы (PIKO П-образ) в отработанном фотофиксаже...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 21:56 | #16 |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
|
26.12.2009, 21:59 | #17 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Шкуркой - только рельсы! Двигатели, как уже посоветовали спиртом, хотя ИМХО лучше бензином.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 22:13 | #18 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Наждачка убьёт и без того хилое покрытие рельсов, после этого они тупо ржаветь будут, причём очень и очень быстро. Только спирт!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
26.12.2009, 22:21 | #19 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Михаил, может мы о разных рельсах говорим? Откуда на старом П-Piko какое-то покрытие? Вот сейчас нашел такой рельс, сижу, напильником его пилю, металл вроде совершенно однородный. Хотя может быть, что и было какое-то покрытие, но за давностью лет давно окислилось и отвалилось... Я спорить, разумеется не буду, лишь говорю, что вижу своими глазами.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 22:43 | #20 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Так вот я об том и говорю, передергивает меня от "нулевки".
И, вот, MSV только что, прям, опердил мой вопрос, чем порадовал (спасибо), касательно бензина. Во-первых он более мощный растворитель, а во-вторых чистый спирт еще поискать трэба. Он, конечно, не запрещен, но последнее, что я помню - это "Рояль" (припоминаете ??? ::)), годы ~1990-92, потом еще "красные шапочки" и иже с ними несколько лет в ларьках присутствовали. В общем нет у меня выхода на чистый спирт. А, кстати, чё можете сказать касательно ацетона ? Это может быть даже лучше бензина. P.S. Вспомнил! Выход на чистый Це2-Аш5-О-Аш имеется, но там только десятилитровая канистра - минимум. Цена смешная, но нести такое количество домой опасно для здоровья. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))) |
26.12.2009, 22:47 | #21 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Про ацетон ничего не скажу, - не знаю. Поэтому и советовать не буду. Бензин - да. Им я и модельные PIKOвские движки чистил, и движки побольше (ну, в дрели, например). Все нормально. Бензин коллекторы не портит.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 23:01 | #22 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Про ацетон забудьте!! Сожрёт пластик. А не сожрёт, так разводы останутся. И спирт для инъекций аптечный можете попробовать. Если им *опу можно мазать, так рельсы и подавно!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
26.12.2009, 23:16 | #23 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Про пластик-то я и забыл. Сожрать-то он его не успеет, но именно разводы растворенной пластмассы на рельсаз останутся, а это он самый - диэлексрик. Спасибо |
|
26.12.2009, 23:23 | #24 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В аптеке как-то пытался купить спирт, честно, для того чтобы делать уколы жене при беременности (научился, ведь однако). Так мне там и сказали: "Только в районах крайнего севера, а у нас вот:...", пачечка солфеточек за рубль.
Тогда салфетки, пропитанные спиртом меня замечательно устроили. Сейчас хотелось бы реальный спирт. |
26.12.2009, 23:29 | #25 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
И Израиль здесь. Леню Альтшуллера из под Хайфы не знаете, одноклассник мой, тоже паровозы любил. Вы случайно не из Сибири ? |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Реанимация и "оцифровка" раритетного Локо PIKO | Leo | общий | 10 | 14.01.2016 22:28 |
Реанимация и оцифровка очень старого PIKO типа отчет + вопрос. | Yuriy | Электрика и DCC | 9 | 29.04.2014 20:49 |
H0 Реанимация тендера Ов | Руслан | Личный опыт | 8 | 30.12.2009 01:22 |