Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.06.2019, 05:56   #51
BR95009
Mit Volldampf durch Har
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 6,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,191
Поблагодарили 6,633 раз(а) в 2,254 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6682)
По умолчанию

Видимо, имелось ввиду: «порядочно ниже».
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 08:35   #52
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Вов, я к тому, что прямоугольные травленые несколько человек делало, и эти таблички можно при желании найти. А вот квадратных не делал никто вроде.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 09:57   #53
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,648
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 448 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3356)
По умолчанию

На счет применимости Е50 в качестве донора.
Если накладки телег делались по чертежам реального ЧС2,то Е50 не подойдет,у него другие межосевые расстояния.И сдвигать,если что,придется не крайнюю.а среднюю ось,что убьет ходовку полностью....Либо,как вариант,надо будет пилить саму накладку телеги под размер донора.
Межосевое у Е50 между передней и средней осью-29,5мм,между средней и задней-23мм.
Межшкворневое 102
Длина рамы 204,ширина 31,5мм
Так что нужен достаточно большой напильник,чтобы Е50 залез под ЧС2...
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.06.2019, 10:32   #54
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Спасибо, Илья! Напильника не понадобится, в этом случае купить Е50 только не Роко, а Пико, что наверное и дешевле, и двинуть среднюю ось, благо она там паразитная. Общая база тележки у ЧС2 , судя по твоим измерениям, практически один в один с Е50. Я насчитал 0,5 разницы.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 12:25   #55
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

Что раму стачивать так это не новость. На самом деле это не так сложно , на ЧС2Т такая же байда если укорачивать корпус под реальные размеры. На Е50 от PIKO наверное эту процедуру тоже придется делать, правда я не видел потроха пикошного донора.
Меня вот с телегами вопрос заинтересовал. С ЧС2Т таких проблем не было, но там как я понял его под Е50 и делали.
Жаль, что не учли этот вопрос при проектировании, на копийности это сильно не отразилось бы, а работу облегчило.
Двигать среднею конечно не айс. И отказываться от таких доноров , коли они есть, тоже не хочется.
Вариант один - пилить родную или искать альтернативные боковины от сторонних производителей или от того же ЧС2Т.
Или может производители КИТов сделают боковины под Е50 как альтернативу, ходовка то действительно достойная и по цене нормальная и не дефицит?
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 13:54   #56
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

В теории боковины под Е50 сделать можно, но пока не сейчас.
Vladlen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.06.2019, 14:24   #57
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,648
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 448 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3356)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SapsanRU Посмотреть сообщение
С ЧС2Т таких проблем не было, но там как я понял его под Е50 и делали.
Кто вам сказал,что его кто-то подо что-то делал?
Ошибка с длинной кузова получилась сама собой видимо,накладки телег под Е50 тоже не подходят...

---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Напильника не понадобится, в этом случае купить Е50 только не Роко, а Пико, что наверное и дешевле, и двинуть среднюю ось, благо она там паразитная. Общая база тележки у ЧС2 , судя по твоим измерениям, практически один в один с Е50. Я насчитал 0,5 разницы.
В принципе здравое решение,Иван.Осталось пощупать пикошный Е50,и если действительно все так неплохо,то закупать именно их на ходовки под ЧС2 )
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 15:04   #58
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Кто вам сказал,что его кто-то подо что-то делал?
Ошибка с длинной кузова получилась сама собой видимо
Я сейчас уже точно не скажу в какой теме говорилось, что ЧС2т Нетужилова сделан под ходовку е50, но такие разговоры точно были. Ну и кроме того ошибиться явно на 5мм...не знаю. Ну и корпус ЧС2Т (без перепила) одевается на Е50 с небольшими доработками.
Вот тема про ходовку к ЧС2Т , думаю все актуально и по ЧС2
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11919
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 15:56   #59
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
В принципе здравое решение,Иван.Осталось пощупать пикошный Е50,и если действительно все так неплохо,то закупать именно их на ходовки под ЧС2 )
Ты знаешь, я конечно Е50 от Пико не ломал, но судя по другим моделям и там аналогичная ходовка. https://www.modellbahntechnik-aktuel...387e562002.jpg Где в телеге приводные крайние оси, а средняя паразитная, Шестерни идут по верху корпуса редуктора - т.е. средняя ось не будет им мешать. Крепление телег не на шкворне, а по бокам на выступах.
Такая ходовка и к ТЭП60 подойдёт в этом случае, только колёса придётся менять. Т. к. у Пико зимой снега не допросишься, точнее запчастей напрямую не закажешь, то сами колёса можно у Роко заказать и просто сами диски перекинуть. Ось и там и там 2 мм.
Ещё плюс в том, что по уровню пиковской средней оси сделать пропил и на новом месте, чтобы лишнее не выбрать под ось, чтобы она вверх не имела ненужного хода и свободно катилась. Сама рама телеги пластик, с вырезом лишних проблем быть не должно.
Единственное что я ещё понял, у этих локов были и спицованные колеса и дисковые, поэтому придётся смотреть, какие у Пико.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 16:46   #60
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

Если верить этим фото, то у Piko e50 колеса без спиц.
Ну и у Piko колеса всегда были грубее что ли, у Roco они поажурнее.
К тому же Roco проверенная временем ходовка.
Так же цена какая то на Пико интересная, в этом магазине всегда все дороже, но не думаю, что очень сильно
http://kupitutu.ru/collection/eliekt...tric-green-187
Роко я брал крайний раз два года назад за 6500р.
Пиковский на липпе 140 енотов (правда нашёл ещё красный карго, тот 114 евро)
Поэтому мне кажется, что проще решить вопрос с боковинами для роковкого е50
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: galbig_255890_2307.jpg
Просмотров: 410
Размер:	118.7 Кб
ID:	171270Нажмите на изображение для увеличения
Название: galbig_255890_2308.jpg
Просмотров: 415
Размер:	156.5 Кб
ID:	171271
SapsanRU вне форума   Вверх
Старый 17.06.2019, 18:22   #61
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Есть и на спицах, например, 51644.
Насчёт спицованных колёс у Пико не скажу, не имел возможности увидеть и пощупать. Ходовки у Пико неплохие, плохого про них не скажу. Минус Пико в том, что в Россию напрямую на сайте запчасти нельзя заказать. Если колёса не устроят, то можно и на Роко от Крокодила заказать, они очень ажурные.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 18.06.2019, 00:18   #62
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,648
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 104
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,317
Поблагодарили 2,622 раз(а) в 448 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3356)
По умолчанию

Вань,заказать можно все,что угодно.Только по цене это уже обойдется дороговато.Сами Е50 пиковские действительно кусачие,и колпары от роко по 6е за штуку как минимум...Плюс пересыл рокозапчастей минимум 20е.Дешевле роковцы просто не оформляют доставку...Вот и посчитай.Все-таки наше все на сей момент Е50 от роко....И перепил накладок.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 18.06.2019, 13:37   #63
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 2,173
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,648
Поблагодарили 3,240 раз(а) в 1,034 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3393)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Вань,заказать можно все,что угодно.Только по цене это уже обойдется дороговато.Сами Е50 пиковские действительно кусачие,и колпары от роко по 6е за штуку как минимум...Плюс пересыл рокозапчастей минимум 20е.Дешевле роковцы просто не оформляют доставку...Вот и посчитай.Все-таки наше все на сей момент Е50 от роко....И перепил накладок.
Согласен. Но думаю, каждый сам себе выберет. Судя по тому, что у Пико есть и варианты со спицами, и есть менее дорогие варианты какого-то там Карго, как написал Сапсан, и есть это всё за стольник с чем-то на ебее, всё же Пико хороший вариант, который позволит получить копийную по межосевому тележку. Хорошо, что расстояние между 1 и 6 ой осями у ЧС2 и Е50 похожее, что даёт нам возможность не ковыряться со сдвигом тележек на раме, а применять полностью фирменную и надёжную ходовку.
Я хоть и любитель ходовок Роко, но в данном случае я за Пико.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 18.06.2019, 14:03   #64
SapsanRU
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 56
Сказали 'не согласен'! 64 раз(а) в 28 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 405 раз(а) в 140 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (388)
По умолчанию

За 114евро вот этот вариант, но не знаю, на спицах он или нет.
https://www.modellbahnshop-lippe.com...n_produkt.html
Выкладывать и засорять тему измерениями Е50 Роко наверное пока нет смысла, основные параметры есть по ссылке выше в теме по ходоке ЧС2Т.
Но если кому то надо или производители КИТа заинтересуются, то замерю, сфотографирую все что нужно.
Пока я лично все же склоняюсь к Роко по причинам озвученным мною ранее.
Но если кто то будет использовать ходовку от Пико, то с интересом посмотрю процесс, а вдруг и вправду она лучше.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 255887_c.jpg
Просмотров: 257
Размер:	115.3 Кб
ID:	171286
SapsanRU вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.06.2019, 20:20   #65
Ivan
оффтопик
Ivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2019, 21:31   #66
sergenij72
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Тверь
Сообщений: 164
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 82 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Доброго вечера.Прошу прощения,а где можно узнать о стоимости комплекта для сборки?
sergenij72 вне форума   Вверх
Старый 18.06.2019, 23:03   #67
Vladlen
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2019
Адрес: Минск
Сообщений: 25
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 50 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Ответил в лс
Vladlen вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -