22.01.2015, 00:23 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 29 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (30)
|
Подскажите производителя в N
Вводная: Почитав ваши рекомендации лично мне и ваши сообщения на форуме в других темах, я решил не зацикливаться на Z а посмотреть так же на N. Но так как с Z более менее понятно что искать и где: 3 производителя из которых выбор очевиден по причине наличия на просторах России только марклина. С N же ситуация неоднозначная. Ищу стартовый набор, решил взять два стартовых в разных типоразмерах для сравнения, 1-2 эпохи, аналог. Рельсы скорее всего без призмы. Во всех магазинах сортировка и каталоги идут по производителям, так чтобы на одной странице вывести все что есть в наличии из стартовых наборов данного типоразмера -нет. Видимо само собой разумеется что я знаю за чем к ним пришел и осведомлен о покупке заранее, включая артикул и комплектацию.
Собственно вопрос: что бы вы взяли себе из 1-2 эпохи, в N из стартовых наборов, аналог? Приоритет качество, совместимость с дальнейшими приобретениями, выбор моделей. Буду признателен за артикулы или ссылки, но вполне подойдет и просто рекомендация конкретного производителя. Рс: чем больше смотрю на сайты моде листов и магазинов, и наши и зарубежные, тем больше возникает желание открыть свой, уверен что новичкам таким как я важно не только ассортимент но и эргономика и качественное описание, мне кажется что эпоха когда достаточно было привести товар и хаотично распихать его на полки/страницы магазина и иметь коммерческий успех прошла. Покупатели хотят комфорт и сервис, а я вижу во многих наших магазинах практически в каждом разделе 70% товаров которые "под заказ" по факту уже не производят и не могут привезти. Печально. Имхо. И еще раз вернусь к вопросу, какой бы вы купили стартовый N аналог 1-2 эпохи для себя? Заранее спасибо за ответы. |
22.01.2015, 01:14 | #2 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
порекомендую только брэнд для N. Kato. у меня такие были в N, оставили самые лучшие впечатления.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
22.01.2015, 01:50 | #3 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
22.01.2015, 08:30 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
А какая часть света в ЖД тематике вас интересует - Европа, Америка, Япония, Англия, Китай?
Могу сказать по "Америке". Смотреть наборы пр-ва КАТО, Athearn, Atlas. Это стабильное качество без сюрпризов, ПС в наборах в основном современный. Есть еще Bachmann, у него наборы разных эпох, но с качеством возможны сюрпризы, т.к. в набор может входить как современный (с точки зрения разработки модели) локомотив , так и модель разработки 1970 годов. Что касается эпохи - для американского ПС не применяется европейская градация по эпохам (1, 2, и т.д.), или применяется условно. ПС Америки условно делится на 3 периода - эпоха пара (до 1940х) , переходная эпоха - паровозы и ранние тепловозы (1940е-1960е) и современная дизельная. Причем для каждой дороги (а они всегда были частными) эти временные границы могут различаться - какие-то раньше отказались от паровой тяги, какие-то позже. Еще нужно учесть то, что американские стартовые наборы как правило ориентированы на детей, а не на начинающих взрослых, желающих начать новое хобби. Поэтому ПС в наборах отвечает следующим требованиям - прочность, минимуи мелких деталей, яркие цвета, зачастую фантазийные и не претендующие на историческую достоверность. Т.е. "вырастить" из "американского" стартового набора серьезный достоверный макет скорее всего не получится. Конечно, есть и исключения из этого правила, но я примера качественного "стартового набора для взрослых" с ходу привести не могу. Возможно, что-то из дорогих наборов КАТО. Попробуйте сначала определиться со страной и эпохой, которая вам интересна. Цены на ПС тоже имеют значение. Потом почитайте обзоры вот здесь http://www.spookshow.net/trainstuff.html, и закажите себе круг и пару стрелок нормального рельсового материала - Атлас, Пеко (без балласта) или КАТО (на балластной призме), локомотив и подходящие к нему по эпохе вагоны от приличного производителя. Получится нормальный стартовый набор, его можно будет либо расширять и дополнять, либо продать без потери в цене, если не понравилось. Где посмотреть наборы в N: Здесь : train sets only N-Scale-Train-Sets Где посмотреть наборы в Z : Z-Scale-Train-Sets Сравните цены на наборы от "Marklin"и "Micro-trains" Это вкратце по "Америке". По "Европе", "Японии" и "Англии" пусть скажут те, кто лучше ориетируется в своей тематике. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.01.2015, 12:04 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
23.01.2015, 02:34 | #6 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.01.2015, 08:49 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Сам Атлас модели локомотивов не производит, он заказывает их у разных именитых и не очень производителей, а потом продает их под своим брендом. Для Атласа в разное время делали локомотивы Арнольд, Риваросси, Роко, Като, а также китайские и корейские производители. Даже Механо делало для Атласа тепловоз Alco RSC-2, но это было давно - в 1968 году. Думаю, одной попытки хватило и Атлас к услугами Механо больше не обращался
Поэтому и была дана ссылка на сайт http://www.spookshow.net/locos.html, где находятся обзоры на ПС в N как американских, так и европейских производителей. По совокупности показателей моделям присваивается категория от А и до конца алфавита. Механовский RSC-2 , кстати, получил там категорию F: RSC2 Поэтому торопиться с покупками не надо, нужно сначала сделать "домашнюю работу", почитать отзывы и обзоры на форумах и модельных ресурсах. |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.01.2015, 14:16 | #8 |
Местный
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
|
Поддержу колег по теме атласа.
Вагоны у них неплохие, а что касается локомотивов - неоднозначно. Прессформы у них катовские, соответсвенно пластик вполне достойно сделан, а вот внутренности (шасси) используют дешевые, в основном life-like. Таже беда и у MTL. Получил недавно EMD SW1500. Внешне сделан на 5+, а внутри дешевое шасси life-like. В результате задняя телега вываливается. Я бы выбрал так: Если Европа - то фляйшман, если Америка -като. |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.01.2015, 16:56 | #9 |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
А не хочешь взглянуть на Н0е? Места занимает крайне мало (как N), зато модели крупные.
__________________
Railroad87.narod.ru Мой канал на Ютубчике http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.01.2015, 18:30 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
С BACHMANN все неоднозначно, т.к. они продают модели разработки 70х годов и современные вперемешку. Иногда одна и та же модель в зависимости от года выпуска имеет полностью переработанную (в лучшую сторону) ходовую часть. Поэтому надо очень осторожно к покупке BACHMANN относиться. Если модель приглянулась, то надо собрать о ней максимум информации.
Это и серии BACHMANN SPECTRUM тоже касается. Если по паровозам BACHMANN-SPECTRRUM в N в основном положительные отзывы, то по тепловозам надо смотреть по каждой конкретной модели. |
23.01.2015, 18:53 | #11 | |||
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Вот не я один так думаю
Цитата:
Сам масштаб H0e , это тот же 1:87 - что позволит использовать строения,механизмы, транспорт и т.д. которого много для H0. Но сам макет получится значительно меньше. Моделей выпускают под H0e - не так уж и мало. Смотреть разделы: LOKOMOTIVEN & WAGEN SPUR H0E http://www.modellbahnshop-lippe.com/...0/gattung.html http://www.modellbahnshop-lippe.com/...0/gattung.html http://www.modellbahnshop-lippe.com/...0/gattung.html ....свой макет,строил комбинированным. Немного видео с части H0e: |
|||
24.01.2015, 12:47 | #12 |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.01.2015, 15:25 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
|
У Атласа есть модели ваще улет. Например Шей делает только Атлас.
Латунь я не сравниваю. |
24.01.2015, 17:04 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Насколько я помню из обсуждений на одном из зарубежных форумов, эту модель для Атлас делала какая-то корейская фирма. Атлас планирует ее перевыпусить, но сроки реализации все время сдвигаются, т.к. Атлас не может найти производителя, который обеспечил бы приемлемый уровень качества в массовом производстве.
|
24.01.2015, 17:09 | #15 |
Местный
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1713)
|
Попробуйте еще Intermountain.
Грузовые вагоны, тепловозы, и вроде бы у них в N был каб-форвард очень прилично сделанный |
24.01.2015, 18:21 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 29 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (30)
|
А можно попросить вас фото ( или ссылку на фото) рядом с линейкой, что такое Z я представляю примерно, а вот N и HOe в живую не видел, если бы можно было оценить хотя бы примерно размер. А то в интернете в основном фото качественные но мне трудно соотнести их реальные габариты.
Заранее спасибо. Что такое трамвайные радиусы, не слышал даже не разу. И главный вопрос какой круг нормальный ( не минимально допустимый, что по нему не все составы пройдут) в НО видел рельсовые схемы в каталогах, но ИМХО слишком большие. Для N пробовал строить в винтраке но не смог понять насколько они больше круга для Z. А HOe даже не рассматривал до этого момента. Вчера обошел все ( какие нашел) отечественные интернет магазины, готов был заказать марклина в Z стартовый набор, у многих на сайте написанно есть в наличии. Но у всех по факту нет, ждать 30-60 дней. Понял что проще заказать из за бугра, и дешевле и быстрее скорее всего, просто что то приспичело, нужно уже хоть что то чтобы бегало по столу не на батарейках а по взрослому: на нет, в России интернет магазины находиться в состоянии близком к зачаточному. Имхо. Это я ругаюсь на бардак с которым и мириться не хочется и исправлять не особо хочется. Тот же супер пилот ( не знаю можно ли употреблять это название на форуме, если что затру) везде хвалят за то, что ассортимент и качество обслуживания и вообще как в Европе, так тоже ничего нет. |
24.01.2015, 20:51 | #17 | ||
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
мой экспирементальный макет N. его задача была установить возможность и отработать технологии управления поезда из компутера, в том числе в автоматическом режиме. на первом видео собственно окончание проекта. потом этот макет был уничтожен. ездят тепловозы Като. размер можно оценить в сравнении с нотбуком. кстати, были Атласы, так они застревали на этом макете. и потом у меня был следующий проект, тоже N. это на втором видео. на нем только тепловозы Като. после него я вообще отказался от N в пользу НО
---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:46 ---------- Последний раз редактировалось Shtirlits; 25.01.2015 в 01:52. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
24.01.2015, 21:29 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
|
по какой причине?
__________________
I |
24.01.2015, 21:52 | #19 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.01.2015, 23:03 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
|
Кто хотел сравнить разные масштабы. Вот HO и N. Больше ничего одинакового в разных масштабах у меня нет.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.01.2015, 00:35 | #21 |
Заглянувший
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 29 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (30)
|
Осознал, был не прав, )))))
Начну с N - действительно достаточно маленький масштаб. А если серьезно то взвесив все за и против: делать маленький макет в Z на 1 паровоз с простым овалом, и на нем тренироваться в постройке бумажных моделей. Вокзал на этой неделе будет готов, а там и водокачка уже на примете и и депо на 3 стойла нашел чертежи достаточно интересные.. Постепенно обстраивая и дополняя, тем самым уйдет зуд в руках по поводу хочу железную дорогу. А макет в журнальный столик со стрелками маневрами и покатушками собирать в N неторопясь покупая из зардежных магазинов и торгуясь на Ебее. Спасибо всем за ответы и особенно за фото. Начинающим важно иметь место где можно задать свои вопросы и получить ответы. |
25.01.2015, 01:40 | #22 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
Напоминаю, что масштаб моделей H0 и H0e - одинаковый ! = 1:87. Н0e - ширина колеи = 750 мм. Соответственно Ханольешные модели,существенно меньше по физическим размерам. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.01.2015, 22:40 | #23 |
[x] Not found!
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 659 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
|
Лови ссылку для сравнения. Макет в типоразмере Н0е. Размер всего 80х40см!!! Но всё крепненко.
http://750mm.ru/info/shop/skv80x40.php Сайт часто лежит. Если не открывается, пробуй позже.
__________________
Railroad87.narod.ru Мой канал на Ютубчике http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.01.2015, 23:06 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 29 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (30)
|
А что интересно за переключатели в правом нижнем углу, насколько я понял круг и 2 тупика изолированны друг от друга, итого 3. Возможно свет на макете, а остальные? Вопрос собственно сводиться к тому что можно в принципе сделать на макете движущимся-светящимся ?
Тк практических навыков в можелировании достаточно мало, но опыт автоматизации большой. Думаю что можно в принципе автоматизировать- осветить. Видя видео и фото макетов понимаю что кроме подвижного состава мало что народ динамическим делает. Или из за дороговизны элементов или из за отсутствия нароботок с описанием, или из за нежелания придумывать что то самому |
25.01.2015, 23:11 | #25 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фантазии производителя или всё-же были прототипы? | Alexander | Флейм | 8 | 06.04.2014 05:18 |
Подскажите, что за сооружение | Elwood | ЖД техника | 8 | 08.05.2012 04:02 |
подскажите! | игорек | ЧАВО | 4 | 08.02.2010 15:00 |
Огромная просьба опознать производителя | andrey856 | общий | 2 | 30.03.2009 19:30 |
Стоит ли брать данный стартовый набор от производителя PIKO ? | Antanas | НО (1:87) | 97 | 10.02.2009 21:53 |