Прошу совету по макету...

[yuri60]

Сообщение от Copyman

Дык, я ж дурной! В одночасье перейти с ТТ, которое собирал с детства, на НО - не каждый сможет...

Всё естественно.С возрастом зрение ухудшается.Поэтому с ТТ на НО , потом на G.... ну и т. д. до 1:1.

[Copyman]

Сообщение от Mechanic

Плюс получишь необходимость в дополнительной автоматике .

А меня это разве когда-то пугало?

[Sanato]

Опять соглашусь с Валерием. Нельзя сказать, что стало лучше. Опять же не решился вопрос с тем углом с которого все начиналось,
а самое главное - появилась некая неестественность. Вы опять можете сказать, что не стремитесь к реалистичности, но тут дело не в ней.
Эта петля бросается в глаза своей "чужеродностью" (не смог подобрать более простого слова).

Если хотите еще поломать голову, могу свой план предложить

[Copyman]

Сообщение от peter

Воть так

Peter, а *.tra остался?

[Sanato]

Сообщение от peter

Воть так

Первой мыслью по внедрению петли был именно такой вариант, сочетать R2 и R3. Он меньше съедает места в середине макета и петля при этом не выглядит такой неестественной, но отказался от этой идеи по двум причинам: Алексей в набросках своего макета использовал только R3 и R4, на фотографии макета имеется поезд с тремя 4-х осными вагонами. Да и вопрос из первого поста вариант так и не решает. Сам отказался от использования R2 наотрез. Правда полностью исключить его из схемы пока не удается. Но эти рельсы остались только в нескольких местах для "правильного" соединения всех путей. (пока только в винтраке ).
Алексей, сам я вышел из стопора (не без помощи участников форма), и если Вы еще не отказались от идеи перестроить существующий макет, сообщите. Может быть найдется вариант

[Copyman]

Сообщение от Sanato

и если Вы еще не отказались от идеи перестроить существующий макет

Сообщаю: нет, от идеи не отказался... И это место начинает бесить все больше и больше от непонимания, что с ней сделать...

[DM]

Сообщение от Copyman

А если вот так?

К чему перегружать макет еще одной петлей?
Мне кажется лучше разорвать петлю и пустить на второй уровень тупиковую ветку.
Примерно как-то так:


Подобная схема макету у Мирко Кюна .
Посмотрите у него на сайте галерею, как обыгранна верхняя станция. Может вдохновитесь!

[Sanato]

Сообщение от Copyman

Сообщаю: нет, от идеи не отказался...

Ну раз так, пара вопросов: у вас действительно Геолайн? "не узнаю в гриме" © . На сколько радикально готовы разрушить имеющееся? чем готовы или наоборот чем не готовы пожертвовать из имеющегося: участок плана (вокзал, место расположения депо...), расположением строений, формой второго уровня......? Можно ли использовать R2?

[zlozlo]

Сообщение от Copyman

А что с этим куском делать - ума не приложу...

.....раскатать все под лес, с наклонной основой, типа задний фон, и забыть о лишних рельсах.

[Copyman]

Сообщение от Sanato

у вас действительно Геолайн?

Действительно...

Сообщение от Sanato

На сколько радикально готовы разрушить имеющееся?

Не сильно радикально... Устраивает все, кроме данного куска...

Сообщение от Sanato

участок плана (вокзал, место расположения депо...), расположением строений, формой второго уровня......

Поскольку все это еще в набросках, то всем...

Сообщение от Sanato

Можно ли использовать R2?

А это что, не рельсы?

[Sanato]

Сообщение от Copyman

А это что, не рельсы?

Разумеется рельсы.
Если Вас кроме данного участка ничего не раздражает, будем бороться с проблемой локально, точнее просто
перебором вариантов чем можно заполнить это место, без сильного изменения путевой схемы.
Похоже Вы слишком скромно оцениваете имеющийся результат, набросок у меня, а это процентов на 80 готовый макет.

[Sanato]

Сначала решил вернуться к уже звучавшим вариантам, но уже с конкретными примерами:
Лесопилка Faller 130229 - на мой взгляд самый лучший вариант. Можно сочетать с вариантом засадить все деревьями. Однозначно придется убирать 2 дальних пути (в любых других варианта заполнения данного места скорее всего тоже) и скорее всего менять конфигурацию горы, чтобы увеличить площадь. Я бы еще поставил кран Faller 120127 или Auhagen 11401.






Лесопилка Volmer 3797 поменьше, современнее и можно обойтись без крана, но у нее нет вращающегося колеса

Товарная станция – тут не на чем заострять внимания. Берем любой из вышеперечисленных кранов, ставим любой понравившийся склад. Но это банально.
Можно попробовать контейнерный кран, но маловато места и достойный вариант уже не выпускается.
Пивоварня Faller 130960 – просто красивая. Вспомнил потому, что у меня такая есть.


Забыл приложить tra и на всякий случай 3D модель.

[Sanato]

Алексей, чтобы не повторяться и не переливать из пустого в порожнее, еще раз пробежался начиная с первого поста. 90% предложенных вариантов – это заполнить обозначенный участок строениями и 10% - это попытки хоть как-то переработать схему.
Напрашивается вывод, что схема спланирована вдумчиво и, как уже писал, стремится к идеалу. На мой взгляд остается насколько вариантов развития событий:
- оставить, как есть и на свой вкус подобрать объект, который заполнит пустоту. Оставлять все существующие пути или какие-то убирать будет зависеть от выбранного объекта. Как вариант могу предложить перенести туда депо, а на его месте что-то поставить из перечисленного выше или любой понравившийся объект (хоть парк развлечений, гору с фуникулером, вариантов много);
- оставить в подвешенном состоянии. Вариация на тему ничего не менять, но, как вариант сделать там стройплощадку. Когда-то Вы закончите с макетом и, как у человека творческого, через какое-то время начнут чесаться руки и сразу придет в голову очевидный вариант, озвученный в посте №15 «только дополнительный модуль. С грамотной стыковкой.»;
- продолжать плющить мозг… Ну тут без комментариев. Искренне надеюсь, что Вы найдете устраивающий Вас вариант.
- радикально переработать схему. Тут на мой взгляд проще все сломать и начать с нуля.
Этот вариант имеет одни грабли, по которым сам ходил. Очень сложно будет абстрагироваться от первой схемы. Выход один – полное изменение конфигурации (например сделать макет угловым).
Пожалуй на этот раз действительно все. Надеюсь, что хоть чем-то да помог.
P.S. Мой первый вариант имел вот такой вид. Вдруг натолкнет на какую идею.

[Copyman]

Краны, лесопилки и товарные станции - это все хорошо.. Но мне не нравится там тупиковая ветка. Ну, не будет она у меня использоваться... Никогда... Уж я то себя знаю...

[Sanato]

Сообщение от Copyman

Ну, не будет она у меня использоваться...

Я уже понял, перечитав все еще раз, и именно по-этому предложил вариант со стройплощадкой. Оставьте стрелку и одну прямую 61110 или 61113, без разницы, а остальное разройте или наоборот кусок горы там сделайте, и совершенно необязательно использовать этот аппендикс. В крайнем случае вообще уберите эти тупиковые пути если так бесят. Отвлекитесь от него, может само придет (озарение ).

[Sanato]

Сообщение от Mechanic

Пусть будет неходовая ветка

Вот 5-я версия моего долгостроя у в тоже есть аппендикс (просто для аннексии смежных территорий приходится вступать в пограничные конфликты). Этот отросток не менее чужероден чем предлагавшиеся варианты петли, но даже если не удастся отвоевать требуемое пространство, все равно его оставлю. Один из вариантов: поставлю путеукладочную машину и все в этом духе. В макете должно быть разнообразие, даже если он покатушечный (если честно до сих пор не осознал глубочайший смысл этого слова). Лишнее нагромождение путей наоборот может отрицательно повлиять на восприятие макета. Сам регулярно сомневаюсь не переборщил бы.
(Хочу сразу оговориться версия незаконченная.)

[zlozlo]

Сообщение от Sanato

В макете должно быть разнообразие

...в макете должен быть лес, накрайняк полу или четверть лес, это как раз (слева от автодороги) место, где надо сделать лес

[Copyman]

Сообщение от AlexK

Чем больше этого состава катается - тем лучше. Чем больше можно вручную управлять движением - тем лучше. Чем проще и нагляднее управлять движением - тем лучше. Если есть возможность запустить несколько поездов "на автопилоте", а самому вручную месить маневры - это вообще роскошно. При этом тематика и копийность могут уходить в ряде случаев на 43-й и 38-й планы соответственно.

Вот! Нас уже двое!

У меня игровой макет и полная автоматика мне не по душе если чесно.Как то охота принять участие в жизни 1:87,а непросто смотреть как само все работает.Так что я четвертый.

[Sanato]

Сообщение от AlexK

Такой макет, на котором катают подвижной состав.

Спасибо, что раскрыли тонкость термина. В таком случае я пятый . Именно из-за этого пока не расстаюсь со старой "Рокоцифрой" с двумя мультимаусами. Пошел думать опираясь на новые факты.

[zlozlo]

......лес

[Copyman]

Сообщение от zlozlo

......лес

Миш, ты злой! Это сильный аргумент!

[Sanato]

Сообщение от Copyman

Это сильный аргумент!

А главное с убедительными доказательствами

Если первоначальный вариант окончательно не отвергнут, то вот такой путь мне кажется оптимальным. Из аргументов: петля не так "мозолит" глаза, из-за отказа от использования туннеля увеличивается видимая часть пути и уменьшается объем работ по изменению ландшафта.

Ну и пожалуй последний вариант, не требующий глобальных изменений, но затрагивающий существующее депо.

[laba]

Сообщение от peter

Трое

оффтопик

Меня забыли добавить!!!

[Copyman]

Итак, вернусь к моим баранам тараканам... Прочитал еще раз ветку с самого начала и все-таки остановился вот на таком варианте. Спасибо большое всем за участие и содействие... Нет, правда, спасибо! Короче, поломать пришлось изрядно. И отказаться от R2... И прислюнявить выпердыш на втором уровне, ибо в габарит не вписывался... И не зря ж я придумывал и делал DCC модуль разворотной петли... Ну вот и первый набросок в реале... Вобщем, это будет так