Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Установка декодеров
Установка декодеров делимся своим опытом по установке декодеров в модели

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2020, 14:17   #51
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksim45452 Посмотреть сообщение
По совместительству он и декодеры продает.
Ну тогда все понятно, почему цимо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2020, 14:26   #52
maksim45452
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну тогда все понятно, почему цимо.
почему же?
maksim45452 вне форума  
Вверх
Старый 23.05.2020, 14:27   #53
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Потому, что он фанат цимо. Всё остальное даже не рассматривается.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.05.2020, 14:28   #54
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksim45452 Посмотреть сообщение
почему же?
Было бы странно, если бы в магазине Бош вам предлагали Макиту.
__________________
С Уважением Александр.
HO, DCC++, Z21 Arduino
AleksSF вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.05.2020, 14:09   #55
maksim45452
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Новый декодер полностью решил проблему, все работает корректно (zimo mx630r)

Последний раз редактировалось maksim45452; 24.05.2020 в 15:10.
maksim45452 вне форума  
Вверх
Старый 24.05.2020, 17:16   #56
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,002
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksim45452 Посмотреть сообщение
Новый декодер полностью решил проблему, все работает корректно (zimo mx630r)
Так, на данный момент выявленно уже 3 лока от Роко которые заточены именно под zimo: BR 221 (DB), BR 250 (DR), BR 185.2 (как я понимаю DBAG). Просто какое-то время Роко делали платы именно для zimo. С ЕСУ у всех были глюки со светом. (Здесь уже разбирали подобные проблемы).
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.05.2020, 11:46   #57
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Да, рекомендую МодельДепо. По мне гораздо круче всех этих ваших цимо/есу и уж тем более ленцов.
Вынужден не согласиться. Эксплуатирую три тепловоза Роко с одинаковыми двигателями и пробовал на них разные декодеры: МД LGR 1120 Prof, ESU LP5, Zimo mx630r, bachmann branchline 36-555. Только с МД при включении и старте слышен приличный звук "зуммера" ( как на аналоге), на всех других- он тоже есть, но в разы меньше, в метре от модели уже не слышно, не напрягает. Само собой- настройки какие только не пробовал. Так то все у МД по началу понравилось- настройки понятные и играть ими интересно, плавность хода хорошая ( Back EMF), но вот звук....В итоге МД пока на полке в коробочке лежат, может потом разберусь.
VladSS вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 13:17   #58
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
5. Только с МД при включении и старте слышен приличный звук "зуммера"
С частотой ШИМа не играли?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 13:42   #59
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
С частотой ШИМа не играли?
Прошу пояснить- вы о какой CV?

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:37 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
С частотой ШИМа не играли?
Если, к примеру, у ESU это CV9, то у МД я этой регулировки просто не вижу...
VladSS вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 14:09   #60
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Да, я тоже не вижу. А вроде была... просто 20 килогерц это предел шума. На границе. Надо хотя бы 22 килогерца, имхо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 14:15   #61
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
Только с МД при включении и старте слышен приличный звук "зуммера" ( как на аналоге)
а откуда звук "зуммера" на аналоге? БП с импульсным выходом? Нормальный аналоговый БП выдает постоянное напряжение, уровень которого сглаживается большими конденсаторами выходного каскада, и шум обусловлен только механическими причинами.
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 14:19   #62
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
а откуда звук "зуммера" на аналоге? БП с импульсным выходом? Нормальный аналоговый БП выдает постоянное напряжение, уровень которого сглаживается большими конденсаторами выходного каскада, и шум обусловлен только механическими причинами.
БП на аналоге- Пико современное со старсета и кирпич из прошлого. Но речь то про цифру...
VladSS вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 14:36   #63
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,481
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,688 раз(а) в 2,933 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6685)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
Только с МД при включении и старте слышен приличный звук
Да LGR свистит прилично, на открытом корпусе слышно, причём SoundGT намного тише.
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 14:54   #64
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

звук "зуммера"
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
свистит
?????????????
видео бы... свистит сам декодер или мотор при начале движения?

кстати - Railcom выключен или нет? начилие railcom-пауз в DCC сигнале может приводить к звуковым эффектам; желательно наличие подключенного к декодеру буферного конденсатора, который будет питать мотор в моменты этих railcom-пауз.


Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
причём SoundGT намного тише.
Вот, тоже подумал - звуковой декодер решит проблему кардинально!
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 15:21   #65
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
видео бы... свистит сам декодер или мотор при начале движения?
Однозначно- мотор, декодер отдаляю назад от лока сколько можно- звук от мотора. RailCom- в на заводе вкл., по- моему...

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:17 ----------

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
RailCom- в на заводе вкл., по- моему...
На заводе - выкл. (извиняюсь), думаете в нем?....Хорошо, попробую проверить
VladSS вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 16:24   #66
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
свистит сам декодер
Из моего расследования этого свиста(много моделей Роко посвистывают в начале движения) выянил, что это связано с резонансом щеток на определенной скорости вращения.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 18:08   #67
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
что это связано с резонансом щеток
А резонанс из-за плохого прижима, или другая причина.
__________________
С Уважением Александр.
HO, DCC++, Z21 Arduino
AleksSF вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 19:30   #68
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

По поводу характерного звука на декодерах МД в начале движения - уточните версию прошивки декодера, такой эффект был на старых, где то до 2016г декодерах, позже убрали. Надо просто прошивку перезалить. С частотой ШИМ никак не связано.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.05.2020, 19:57   #69
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
А резонанс из-за плохого прижима, или другая причина.
Не знаю.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 21:11   #70
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
уточните версию прошивки декодера
А как это уточнить с помощью Экоса?
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума  
Вверх
Старый 25.05.2020, 22:04   #71
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А как это уточнить с помощью Экоса?
чтение CV7 (версия софта) и CV6 (младшая цифра версии)
Alex_S вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 04:19   #72
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Из моего расследования этого свиста(много моделей Роко посвистывают в начале движения) выянил, что это связано с резонансом щеток на определенной скорости вращения.
Цитата:
Сообщение от AleksSF Посмотреть сообщение
А резонанс из-за плохого прижима, или другая причина.
Угу....а ставлю импортный декодер- все уходит...Сегодня вечером попробую снять видео с акцентом на звук, чтоб уж предметно обсуждать.

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
По поводу характерного звука на декодерах МД в начале движения - уточните версию прошивки декодера, такой эффект был на старых, где то до 2016г декодерах, позже убрали.
Версию не прочитаю (Мультимаус), декодеры покупались в магазине, в 2019- 2020 году
VladSS вне форума  
Вверх
Старый 26.05.2020, 05:58   #73
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,481
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,802
Поблагодарили 6,688 раз(а) в 2,933 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6685)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
видео бы... свистит сам декодер или мотор при начале движения?
Теперь уже х.з. что точно и как, и лок и декодер уже проданы, но вроде не мотор, а именно от декодера ВЧ свист, возможна причина в разъёме plux16.
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 26.05.2020, 11:01   #74
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

to VladSS.
Да, сделайте пож-та видео.
Вы выше написали, что
Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
при включении и старте слышен приличный звук
При включении чего ? станции ?
если так, то это что то совсем другое и к мотору и емф не имеет отношения.
Надо живьем увидеть
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2020, 14:37   #75
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
от декодера ВЧ свист, возможна причина в разъёме plux16.
свистящие разъемы... Пока не встречалось
Alex_S вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
проблема со светом, декодер LSH Micro kuli Цифровая аппаратура Modelldepo 57 01.12.2017 21:09
состав Roland проблема со светом в вагонах shabans79 Электрика и DCC 12 31.10.2013 23:25
Проблема со светом BR-43 DCC Фляйшманн XOPCT Электрика и DCC 4 06.03.2013 01:01
проблема со светом - декодер Моделлдепо Андрей Румянцев Электрика и DCC 2 29.11.2008 14:33
проблема со светом в ICE Igoant общий 44 14.08.2008 09:18


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -