H0 От заводских моделей до конверсий H0/H0e.

[cusco]

оффтопик

Сообщение от Doctor_MB

Весь поезд собрать в фокус оказалось не возможным! Либо "зад",либо "голова".

съемка на штативе, несколько кадров с фокусом на разных точках и склейка всего в фотошопе.

[MickserBounce]

Как по мне МТБ трамвай даже очень классно вышел- думаю для любителей трамваев очень будет радовать себя на полке или макете,так что небольшую серию можно запускать

[Doctor_MB]

Вот теперь думаю, не собрать ли под это дело, не большой кусочек старого города ?

[BarmagloT]

Конечно, стОит!!!! ))

[Doctor_MB]

Возвращаясь к пройденному.

http://forum.modelldepo.ru/showpost....4&postcount=26

Не секрет, что модели необходимо периодически обкатывать после долго хранения.
Из недавних поездок привез "свежую" жидкость для дыма. Piko.
Увиденный результат меня очень порадовал....и за одно сделал вывод.
Жидкость в прок закупать,не очень хорошо. Теряет свои свойства с годами
хранения.
Вобщем дымим во всю. На радость мне и моим внукам

---------- Сообщение добавлено в 15:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:53 ----------

"Сто пять сотая" реинкарнация СР3.

http://forum.modelldepo.ru/showpost....9&postcount=37

В журнале "Локотранс" 4/2015 вышла очень хорошая статья
на стр.46 от Максима Голобородько. В ней автор очень подробно
описывает как стендовый вариант СР3 сделать ходовым и с освещением.
На волне этой статьи решил "довести до ума", свою версию образца
2009 года. Полностью удалил лампы накаливания из салона, заменив
их на светодиоды,со схемой защиты от кратковременных потерь контакта.
Теперь все едет и "не блымкает".

[Doctor_MB]

Вагоны с грузом + не большое старение.
Мое видение. Работы много. Результат не всегда тот,
к которому стремился,но все же.
Полувагон с грузом доломита.

[Doctor_MB]

Для себя,все же решил собрать серо синюю версию.
Можно эксплуатировать как в двух вагонной версии,
так и в трех вагонной.

[Doctor_MB]

....нашел у себя декодер со звуком. Установил.
Генератора дыма пока нет. Передний свет переделал с лампы на светодиод,
а то фонари совсем тускло светили.
Сам паровоз Liliput L104001DB. Это первый паровоз,в котором увидел трубу из металла.
Сама модель детализирована очень не плохо.
Тестовый заезд.

[Doctor_MB]

ДР1П. Вагон №4004.
Первый вагон,собранный в 2016 году.
Освещение в cалоне,пассажиры,динамическая сцепка,все как положено. В пассажирском вагоне,что на фото, ~ 150 деталей, если разобрать до винтика. А ведь это - не самый сложный вагон в поезде ДР1П. Превратить кучу деталей и заготовок - в модель,задача не тривиальная. Но пока справляюсь.......

[Doctor_MB]

Итого, что есть что - по позициям,для общего понимания.

Ходовая часть:
1) колесные пары = 4
2) тележка = рама пластиковая+ металлический каркас = 4
3) дышла сцепки = 2
4) возвратная пружина Марклин = 2
5) прижимная пластина сцепки = 2
6) крепежные саморезы сцепки = 4
7) сцепки Флейшманн = 2
8) крепежные саморезы днища к корпусу вагона = 4

Итого - 24 отдельных детали.

Корпус вагона:
1) корпус вагона = 1
2) тамбуры = 2
3) Окна пластиковые,фрезерованные = 32
4) оконные рамы,металл (травленка)= 26
5) сиденья в салон (блок) = 1
6) туалетная вставка окна = 1

Итого - 63 отдельных детали

Художественная часть (декали с надписями)
1) герб СССР = 2
2) число мест 110 = 4
3) номер поезда = 2
4) торцевые надписи = 10
5) пассажиры в салоне = 15

Итого - 33 отдельных элемента

Электрическая часть:
1) освещение в салоне (диоды) = 5
2) кабель соединительный = 8
3) диодный мостик = 1
4) конденсатор электролитический = 2
5) резисторы = 2
6) кабель от тележек = 2

Итого - 20 отдельных элементов

_____________________

Всего вагон состоит из 140 отдельных элементов.

Вагон краситься в четыре цвета.
1) Крыша серая.
2) Полоса на окнах белая.
3) Нижняя часть темно красная
4) днище, тележки, тамбура черные
5) окончательное покрытие полу матовым лаком

P.S.
...обязательно что то забыл, или не учел в этом списке.

Например графитовую смазку,которая "впихивается" в каждую буксу
полуоси колесной пары.
Для увеличения срока службы.
Для улучшения токосъема.
Для улучшения наката.
Для устранения металлических скрипов.

[Alex_S]

Сообщение от Doctor_MB

Художественная часть (декали с надписями)
............
Итого - 33 отдельных элемента

Так считать - это перебор

Вы еще каждую колпару на 4 детали разделите (ось, два колеса, изолятор)

Сообщение от Doctor_MB

Всего вагон состоит из 140 отдельных элементов.

Интереса ради - а сколько деталей в таком же вагоне Сокола (произведенных в СССР)?
И почему такая разница?

[Doctor_MB]

Сообщение от Alex_S

Так считать - это перебор

.....листа А4. С него, ПО СТРОЧНО вырезаем надписи, отдельно КАЖДУЮ строку "вымачиваем",прижигаем.
Перебор в чем ? Это НЕ отдельные элементы ? Это НЕ отдельная работа с КАЖДЫМ элементом ?
А вот каждую колесную пару разделять на детали - не буду. Эта деталь идет в сборе.
И с ней я работаю к с единой деталью (элементом).
__________________
Не надо холивар разводить.

[Alex_S]

Сообщение от Doctor_MB

С него, ПО СТРОЧНО вырезаем надписи, отдельно КАЖДУЮ строку "вымачиваем",прижигаем.
Перебор в чем ? Это НЕ отдельные элементы ? Это НЕ отдельная работа с КАЖДЫМ элементом ?

У этих моделей Бергса и так достаточно много деталей, например по сравнению с тем что делал белгородский Сокол на своем ДР1. Но декаль считать за детали - это все-таки слишком.

При "обдекаливании" моделей я обычно перевожу несколько декальных надписей за один "проход". Уж поверьте, много лет имею с ними дело.

У меня второе хобби - стендовый моделизм. Авиация. Сейчас работаю над парой Су-27, ранний одноместный и спарка (УБ), масштаб 1/72.

На двух листах только технических надписей больше 1000 элементов. Это для одного самолета, правда также включает разные варианты подвески, но все равно очень много.
Плюс отдельная декаль с бортовыми номерами, звездами и другими элементами основной маркировки самолета.

Но у меня никогда не повернется язык сказать, что я собираю модель из тысяч деталей, включив в список деталей элементы декали. Думаю все стендовики со мною будут согласны.

На эти самолеты только на декали я потрачу пару дней. А вагончик ваш я б "обдекалил" за несколько минут , включая обработку микросетом и микросолом.

[Doctor_MB]

Сообщение от Alex_S

Но декаль считать за детали - это все-таки слишком.

Пробую пояснить свою позицию.
Декали,которые нужны мне - массово ни кто не делает. В отличии от авиа.
То есть на ДР1П их просто нет. Соответственно их надо оплачивать.
Художнику за макет заплати. Производитель декалей тоже за спасибо ни чего делать не будет.
...ну и разговор примерно в таком ключе - ааа,так гербы у вас цветные ? Это будет ДОРОЖЕ.
Один лист печатать тоже ни кто не будет.
В итоге имеет примерно такую картину: клею герб...вот взял и запорол. 5 евро центов у мусорник.
То есть я посчитал все,за что платятся денежки. И если за декали платятся денежки,то почему это не считается деталью ?
Из этих мелочей,складывается ПОЛНАЯ цена за готовую модель. Когда сложишь КАЖДЫЙ евро цент,в общую копилку,
то на комплектующие набежит приличная цена. И именно для этого,постарался разложить все по ОТДЕЛЬНЫМ позициям,
чтоб вы все поняли, что КАЖДЫЙ саморезик - стоит денежку,каждая пружинка - стоит денежку, каждая надпись декали - стоит денежку.
Когда любой из вас - начнет считать затраты, ВСЕ затраты, то вот тогда и придет понимание конечной цены продукта.
Мне за спасибо,за идею,за дружбу,ни кто ни чего не делает. Да я вобщем то и непрошу. За все надо платить.

Сообщение от Alex_S

А вагончик ваш я б "обдекалил" за несколько минут , включая обработку микросетом и микросолом.

Торопится не надо. Утрировать тоже. Не уложитесь за "несколько" минут.
Пока из листа нарежете,те которые нужны конкретно под ваш вагон,
минут 10 минимум. Нанести одну сторону: 5-7 минут. Торцевые - минимум 10 минут. Умножим на два,так как стенок две, торцов тоже два. Сушка ? Покрытие лаком ? Повторная сушка после лака ? Думаю что на вагон уйдет в среднем час, если без ошибок. Но ни как не несколько минут. Или я что то не так говорю ?

[Alex_S]

Сообщение от Doctor_MB

Торопится не надо. Утрировать тоже. Не уложитесь за "несколько" минут.

Хм...
По-вашему, сколько у меня уйдет на один Су-27 с тысячью надписей?

Сообщение от Doctor_MB

Сушка ? Покрытие лаком ? Повторная сушка после лака ?

Лаком покрывается целиком модель, эта операция производится когда все высохло.
А во время сушки вовсе не надо "чахнуть" над моделью и считать это время в трудозатратах Лучше заняться например другим элементом или другой моделью.

[Doctor_MB]

Сообщение от Alex_S

По-вашему, сколько у меня уйдет на один Су-27 с тысячью надписей?

Вот причем здесь ваш Су ?
Я не правильно обозначил время, которое уйдет на обклейку вагона ?
За что не люблю форумы - выглядит, что типа постоянно надо оправдываться.
Вот мне это для чего ? И так буквально В КАЖДОЙ теме, все сводится к холивару.
..."я сделаю лучше","я сделаю быстрее","это не считается" и буквально все,в таком ключе.
Не желаете услышать элементарных вещей в комплексе!
Постоянно поучаете !
Так сделайте лучше,кто же мешает то ? И это будет лучшим примером вашего мастерства.

[Alex_S]

Сообщение от Doctor_MB

Вот причем здесь ваш Су ?

Такая же декаль, такая же технология - перевод на крашеную пластиковую поверхность...

Почему Вы начинаете огрызаться на любое мнение, которое расходится с Вашим?

Сообщение от Doctor_MB

что типа постоянно надо оправдываться.

Вы себя имели ввиду? Или тех кто имеет наглость писать в Вашей теме?

[uragan]

Тема явно перешла в некоструктив, а точнее флуд. О чем сейчас речь- да ни очем, предлагаю прекратить. А главная некорректность, спор непроизводителя с производителем. Вам сложно друг друга понять, потому что один делает для других, а другой для себя.

[Doctor_MB]

Сообщение от Alex_S

Почему Вы начинаете огрызаться на любое мнение, которое расходится с Вашим?

Вы слышите только себя. Не вижу смысла в дальнейшей переписке.
Потрясающая способность - не отвечать на конкретные вопросы - и все свести к холивару.

[PaulQ]

Джельтмены! Производство и хобби - это действительно разные вещи. И производство в обязательном порядке требует подсчета всех затрат. И денежных, и временных. Одна модель делается с песней. Двадцатая подряд... Ошибка с декалью на одной модели - пустяк. если есть запасная. При потоке начинаешь думать, как не накосячить со следующим вагоном, сколько еще заказать (купить). Кстати у Игоря в Др отличная смола и я большим удовольствием пилил его Др-ку.
ЗЫ. А колпары иногда тоже приходится распиливать. Для улучшения токосьема. И получается 2 детали из одной.

[Doctor_MB]

Сообщение от uragan

...один делает для других, а другой для себя.....

Коллега, в данном посте (постах)речь все же идет о моих собственных моделях. Но расчет цены по затратам на комплектующие - что "для себя",что "на продажу" - одинаковый.

Сообщение от PaulQ

....производство в обязательном порядке требует подсчета всех затрат. И денежных, и временных....

Почему же только производство - требует подсчета ? Вот вы сами, когда что то строите/собирает для себя, разьве не делаете предварительный подсчет - хватит/не хватит финансов ? Временным фактором - да, если для себя,то можно пренебречь.

[common2001]

To Alex_S: Поясню сразу свое "Несогласие". Некорректно сравнивать модельку из коробки и предсерийную модель создаваемую по прототипу фото или чертежу. Бестактно указывать мастеру на то, как надо работать.

Сообщение от Alex_S

Такая же декаль, такая же технология - перевод на крашеную пластиковую поверхность...

Да вот ни разу не такая же. Рекомендую попробывать куить ж/д декаль и перевести ее на модель. (Уж извините за резкость)
To uragan: Позволю себе заметить, что Т.С. данной темы — глубокоуважаемый (без подколок) Doctor_MB, который в свою очередь имеет полное право в своей собственной теме излагать все, что сочтет нужным ибо правил форума не нарушает.
To Doctor_MB: Ну зачем Вам объяснять и доказывать? Вы сделали замечательную модель. И этим все сказано. Хорошие добротные вещи стоят соответственно.

[Doctor_MB]

Сообщение от common2001

....Да вот ни разу не такая же. Рекомендую попробывать куить ж/д декаль и перевести ее на модель.

По декалям. Опробовано - 10 !!! производителей (все стучали пяткой в грудь - мы круты). Итог такой - у Роста (тот что строит паровозы), качество хорошее,но все же тираж получается дороговат. Выручил (очень давно) ныне покойный Сергей Еромоленко, свел на прямую с командой "Бегемот декаль" из Ростова. Вот эти парни работают на отлично,как по срокам,так и по качеству. С ними и сотрудничаем не менее 7 лет.

Сообщение от PaulQ

....А колпары иногда тоже приходится распиливать. Для улучшения токосьема. И получается 2 детали из одной.

Поэтому, расписывать вагон с приводом по деталям,даже желания нет.
Все новые версии "голов с приводом" - имеют заднюю тележку с токосъемом.
Это новое решение - серьезно подняло плавность хода на грязных рельсах.
Так же - снялась проблема подмигивания буферных фонарей на аналоге.

[PaulQ]

Сообщение от Doctor_MB

Почему же только производство - требует подсчета ?

Подсчитываю, но: Для себя можно ждать и копить, если не хватает, искать дешевые, пусть и штучные варианты, делать что-то самому. Собственно Время+деньги+качество. Нет денег - берем временем. Для себя не жалко. А для производства - увы...

[Alex_S]

Сообщение от common2001

To Alex_S: Поясню сразу свое "Несогласие". Некорректно сравнивать модельку из коробки и предсерийную модель создаваемую по прототипу фото или чертежу. Бестактно указывать мастеру на то, как надо работать.

Я не сравниваю модели, я писал только о декалях. И я ни разу не указывал мастеру как надо работать, а лишь писал на основе собственного опыта.
А Вы думаете собрать "модельку из коробки" легко и просто? Попробуйте. С травленкой, смолой и другим афтермаркетом, окраской, лакировкой.

Сообщение от common2001

Да вот ни разу не такая же. Рекомендую попробывать куить ж/д декаль и перевести ее на модель. (Уж извините за резкость)

Выше Доктор назвал своего производителя декалей - ростовский Бегемот, что и у меня в случае с Сушкой. Только элементов у Сушки намного больше. Вот и вся разница.
Ж/д декали от РСТ, от Бегемота и других я тоже использую на своих ж/д моделях. Также весьма полезными для ж.д. моделей оказываются цветные декальные полоски от Микроскейла и обрезки от самолетных декалей...
Ваш пост вызывает вопрос - а Вы с декалями когда-нибудь работали? Может попалось что-нибудь некачественное?