Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Садовые жд (Уличные макеты)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2015, 10:30   #1
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
Сообщение Переделка сцепок Umbauwagen от фирмы PIKO.

У фирмы PIKO есть модели 3-х осных Umbauwagen в Scale G. Модели вызвали одобрение модельного сообщества по обе стороны Атлантического океана за исключением одного момента: расстояние между смежными вагонами при использовании стандартной сцепки очень велико.
Оригинал в масштабе 1:1 -

1123115681979051420ockekq2 by kudrdima, on Flickr

в модели это выглядит примерно так:

IMGP3502 by kudrdima, on Flickr

Как заметил один, не без известный персонаж: "Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище - кошмар..." ©.

Была предпринята попытка улучшить ситуацию.
Штатная сцепка:


демонтирована, вместо неё в "дышлах" рассверлены отверстия и установлена скоба:


Картина стала "повеселее":


При подборе длины скобы особое внимание уделялось возможности сохранить минимальный радиус проходимых кривых - 600 мм. Это, в частности, обусловлено прохождением станционных стрелок при типовом решении PIKO.
Самый сложный вариант, переход на ближайший параллельный путь - получается S-образная кривая с R=600 мм:




- эксперимент прошёл удачно.

Расстояние между вагонами в S-образной кривой с R=600 мм:
было:


стало:


Однако подобное решение резко ухудшает положение с размещением межвагонного кабеля в проекте освещения вагонов с помощью одного декодера. Первые прикидки показали не безнадёжность ситуации:

- поживём - увидим.

P.S. Больше фото и в большем разрешении размещено (и будет размещаться) в фотоальбоме на Flickr'е: Переделка сцепок моделей Umbauwagen'ов от фирмы PIKO.
kudrdima вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.02.2015, 11:34   #2
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

А если вместо скобы использовать пружину (например из авторучки)? Тогда подгонять длину скобы не надо будет.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 24.02.2015, 11:48   #3
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Идея хорошая с пружиной, но трудная.... Степень сжатия! При нагрузках, большой состав или подъем вверх, да и первый вагон... Пружина будет растягиваться. Тут надо многое учесть! Достаточность на боковой изгиб для того что бы она играла роль замещения скобы и одновременно достаточно упругая на растяжение.. Если по этим параметрам найдется подходящаяя то это решение проблемы.
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 24.02.2015, 12:00   #4
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Идея хорошая с пружиной, но трудная.... При нагрузках, большой состав или подъем вверх, да и первый вагон... Пружина будет растягиваться. Тут надо многое учесть! Достаточность на боковой изгиб для того что бы она играла роль замещения скобы и одновременно достаточно упругая на растяжение..
Не стоит забывать, что состав могут не только тянуть, но и толкать.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 24.02.2015, 13:25   #5
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Насчет того, что при тягании, будет растягиваться как-то да, не подумал. Действительно нужна достаточно жесткая, чтобы не растягивалась. А при толкании хвостовики вроде так и так друг в дружку упираться будут.
Кстати, у Кадии есть сцепки для масштаба 1. Их не смотрели?
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 24.02.2015, 23:47   #6
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
при толкании хвостовики вроде так и так друг в дружку упираться будут.
Они не соосны в каждый момент времени, поэтому вряд ли хорошо получится...

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
Кстати, у Кадии есть сцепки для масштаба 1. Их не смотрели?
У Kadee только кулачковые сцепки (напоминающие автосцепки, подобные СА-3) на Umbawagen'ах они никогда не стояли - там была винтовая упряжь.
Кроме того кулачковые сцепки не могут повернуться на 90 градусов, что бы встать в положение в котором находится скоба при прохождении малых радиусов:

IMGP8850 by kudrdima, on Flickr

IMGP8849 by kudrdima, on Flickr
kudrdima вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2015, 09:41   #7
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Если надо, как на последнем фото, то действительно не вариант. А насчет того, что кулачки не использовались, не знал.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 28.02.2015, 14:39   #8
gold babaj
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Совсем коротко, в воскресенье смогу по-подробней:
1. Если у ВСЕХ вагонов есть токосьем то между вагоном-с-декодером и остальньіми можно сделать ИК-связь, от самой примитивной однокомандки, до 16-командной за сущие копейки. Соответственно никаких межвагонньіх жгутов.
2. Есть в И-нете американец которому не понравилось растояние между паровозом и тендером. Я не помню где єто, но паровоз у него американский малет по три оси. Он между паровозом и тендером вставил "телескоп" с приводом от сервьі.
До воскресенья.
gold babaj вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.04.2015, 08:23   #9
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
возможности сохранить минимальный радиус проходимых кривых - 600 мм. Это, в частности, обусловлено прохождением
если велико желание катать в дальнейшем только br80 или v60 то можно и остаться в трамвайных кривых. 64 третий радиус то переваривает с трудом, да и внешний вид совершенно доугой получится. Я вот развлекаю себя попыткой выпрямить р1 обратно
artusha вне форума   Вверх
Старый 25.04.2015, 17:57   #10
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
если велико желание катать в дальнейшем только br80 или v60 то можно и остаться в трамвайных кривых...
Дело не столько в "желании", сколько в необходимости учитывать два момента:
1. В "неявном" виде R1 PIKO пролезает во многие места - "скрываясь" в стрелках G-WLR1 (G-WRR1). Типовое решение PIKO для станционных путей:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-0007.png
Просмотров: 706
Размер:	99.4 Кб
ID:	109364
- причём в худшем его проявлении - в виде S-образной кривой.
Хотя я видел у "буржуинов" использование в таких местах подрезанных стрелок G-W*R5.

2. Не стоит сбрасывать со счетов возможность поездки вагонов в "гости" - где могут оказаться кривые R1, в явном виде или в составе стрелок.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 27.02.2016, 12:36   #11
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

После покупки части трехосников тоже пришел к выводу, что со сцепками перестарались в Пико.

Сам же вижу вот такое решение проблемы:



т.е. физически укоротить сцепку





Вечером в общем проведем операцию.
artusha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2016, 13:38   #12
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
... Сам же вижу вот такое решение проблемы:...
Если подобрать клей растворяющий эту пластмассу, вполне может получиться, главное не слишком укоротить.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 27.02.2016, 22:10   #13
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Если подобрать клей растворяющий эту пластмассу
Походу его не существует. Даже клей для ПВХ труб отказался их склеивать. Пришлось брать пластиковый "пистолет".

Но на красоту крюков можно забить в такой ситуации - их тупо не видно.

Кривая 920 мм



S-кривая 920 мм



Прямая




Дальнейшая переделка отложена до покупки остальных вагонов и выхода на улицу. Две сцепки еще можно "скрыть".
artusha вне форума   Вверх
Старый 27.02.2016, 22:47   #14
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
...Даже клей для ПВХ труб отказался их склеивать. Пришлось брать пластиковый "пистолет".
Да и ладно - главное, что бы держало.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 27.02.2016, 22:48   #15
bluxer
оффтопик
bluxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переделка Piko BR80 PavTar77 Личный опыт 5 14.04.2016 15:42
Замена сцепок Piko Modelist HO Личный опыт 70 08.11.2014 20:19
Замена сцепок на старом PIKO ? Yuriy НО (1:87) 27 05.03.2012 00:43
H0 Переделка Е69 PIKO Hummel Личный опыт 11 12.09.2011 00:40
Переделка сцепок Hummel Личный опыт 2 21.02.2009 01:35


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -