Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Arduino
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2018, 13:07   #401
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Про 13 пин уже писал.
Про OK4, OK5 - тоже.
Остальное наверное по факту испытаний исправлять придётся.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.04.2018, 13:17   #402
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Про 13 пин уже писал.
Это надо поправить.

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Про OK4, OK5
Есть аргументы "за".

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Остальное наверное по факту испытаний исправлять придётся.
Остальное я уже не помню, надо перечитать, но есть ощущение, что некритично.
shalex вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2018, 13:26   #403
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

v7

DCC_ENABLE2 перекинут на A0, D13 отдан под светодиод КЗ
добавлены токограничивающие резисторы

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10500.jpg
Просмотров: 442
Размер:	103.1 Кб
ID:	157787Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10501.png
Просмотров: 405
Размер:	65.4 Кб
ID:	157788
shalex вне форума  
Вверх
Старый 22.04.2018, 15:35   #404
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

шилд токовых датчиков v2
по другому расположены детали
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10502.png
Просмотров: 414
Размер:	22.4 Кб
ID:	157789
shalex вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 12:38   #405
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Появился интересный вопрос - насколько пожароопасны подобные бустеры и
как далеко их надо располагать от быстровоспламеняющихся материалов типа пенопласта?
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 16:59   #406
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Появился интересный вопрос - насколько пожароопасны подобные бустеры
Представьте что под макетом паяльник или лампа накаливания на 60 Ватт.
И это в лучшем случае.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 17:03   #407
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Представьте что под макетом паяльник или лампа накаливания на 60 Ватт.
И это в лучшем случае.
Это вроде приличный такой нагрев. Если ландшафт сделан из "пенопласта", то с учетом высоты модуля получится что от источника тепла до пенопласта примерно 10-15 см, причем тепловой поток идет вверх, т.е. прям на пенопласт

Видимо придется какую то тепловую защиту ставить над бустером?
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 18:01   #408
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Видимо придется какую то тепловую защиту ставить над бустером?
Естественно, что какое-то подобие кожуха или изолирующей прокладки необходимо.
Но и желательно предусмотреть путь для нагретого воздуха.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 18:52   #409
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Естественно, что какое-то подобие кожуха или изолирующей прокладки необходимо.
Но и желательно предусмотреть путь для нагретого воздуха.
Может над радиатором бустера просто кусок текстолита/фанеры?

Или, например, бустер ставить только под центральной "лыжой" модуля? Там фанера.
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 19:06   #410
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Может над радиатором бустера просто кусок текстолита/фанеры?
Над всей платой и радиатором. И должна быть воздушная прослойка, а не в плотную к макету.
Только не фанера.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 19:20   #411
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Над всей платой и радиатором. И должна быть воздушная прослойка, а не в плотную к макету.
Только не фанера.
А если плату поместить параллельно пенопласту, но на стойках, примерно 5-7см? Тогда тепло пойдет на саму плату шилда усилителя и далее на плату бустера. И воздушная прослойка между ними есть.
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 19:43   #412
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
А если плату поместить параллельно пенопласту, но на стойках, примерно 5-7см?
Если бы на стороне обращённой к пенопласту был бы сплошной слой меди, то да, можно.
(Горелые дорожки когда-нибудь надеюсь видели? А пробой по пыли? Я видел.)
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 20:02   #413
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Если бы на стороне обращённой к пенопласту был бы сплошной слой меди, то да, можно.
А если так: пенопласт, фольгированный текстолит , фольгой во внутрь модуля и с запасом по краям 1-2см, дальше стойки 5-7см и потом уже плата бустера и т.д ?
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 20:31   #414
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

мож просто кулер от ПК 60х60 или 120х120 повесить пусть раздувает во все стороны, потребление примернно 12v 0,5А
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 20:33   #415
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
А если так: пенопласт, фольгированный текстолит , фольгой во внутрь модуля и с запасом по краям 1-2см, дальше стойки 5-7см и потом уже плата бустера и т.д ?
Да, можно. Но при этом надо предусмотреть путь для нагретого воздуха. А то получим "мини теплицу".

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
мож просто кулер от ПК 60х60 или 120х120 повесить пусть раздувает во все стороны,
Только не во все стороны, а за пределы макета.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 21:00   #416
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Напоминаю, что речь идет про форс-мажорный режим бустера, когда вообще все отказало и он тупо раскаляется, деформируя теплом пенопласт и рискуя вызвать возгорание.

С другой стороны, для чипа L298N пишут "OVERTEMPERATURE PROTECTION".

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Но при этом надо предусмотреть путь для нагретого воздуха. А то получим "мини теплицу".
Частично могут спасти окна-вырезы в боковинах модуля. Но вот путь для отвода теплого потока... тут пока мыслей нет.
Да еще и контакт текстолита с пенопластом не нравится. Тоже хорошо бы на стойки поставить.
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 21:16   #417
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Не, здесь вся надежда на блок питания, что он не даст ток больше положенного.
Тогда мы знаем мощность нагрева. И предохраняемся от мелких проблем.

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Частично могут спасти окна-вырезы в боковинах модуля. Но вот путь для отвода теплого потока... тут пока мыслей нет.
Ну так если плата будет рядом с вырезом, то поток и пойдёт в вырез. А если далеко то можно и канал какой организовать.
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Тоже хорошо бы на стойки поставить.
Естественно.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 21:27   #418
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
мож просто кулер от ПК 60х60 или 120х120 повесить пусть раздувает во все стороны, потребление примернно 12v 0,5А
Спасибо! Хорошая идея с принудительным охлаждением. Можно поставить реле для вентилятора на плату бустера и вход для теплового датчика.
Вполне может пригодиться для "домашнего" использования, может быть для "сада" или в других случаях, когда ток потребления локомотивами близок к пределу возможностей бустера. Однако в рамках модуля, потребление на "рельсах" не должно быть высоким, пока на DCC выход бустера не начнут ставить DCC декодеры стрелок и освещения с питанием "от рельс". Да и то, в рамках "среднего" модуля можно и позволить пару-тройку сервоприводов с питанием от DCC. Особенно если у модуля будет отдельный БП.

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:16 ----------

Хотя меня не оставляет надежда, что при штатном (на модуле) использовании бустера даже не потребуется радиатор для усилителя, да и саму микросхему усилителя вообще не надо будет трогать. Конечно, надо пробовать или считать, но вроде как сама плата шилда может служить небольшим радиатором и возможно ее хватит на минут 5-10 работы в близком к пределу режиме (1.5-2А). Если раньше не сработает защита от перегрева
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 21:41   #419
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Читаем внизу страницы. И далее по ссылке.
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=dccpp:dccpp-en
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 22:00   #420
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Читаем внизу страницы. И далее по ссылке.
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=dccpp:dccpp-en
Грусть и печаль, мечты развеялись как дым
Может просто приклеить на какой-нибуль термоклей небольшой радиатор?
shalex вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 22:15   #421
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Может просто приклеить на какой-нибуль термоклей небольшой радиатор?
Мы же уже обсуждали. Если чип как в #376 сообщении, то поднимать чип и радиатор привинчивать.
Т.к. тепло снимать надо именно с задней поверхности.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 08.05.2018, 22:46   #422
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

А радиатор надо искать как вот здесь: http://www.14core.com/wiring-driving...tepper-motors/
Похоже BLA-013
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.05.2018, 23:18   #423
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
А радиатор надо искать как вот здесь: http://www.14core.com/wiring-driving...tepper-motors/
Похоже BLA-013
Выглядит неплохо, но возможно придется отверстие с резьбой переносить. На плате есть SMD резисторы по краям от усилителя.

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:14 ----------

Заказал такие.

Последний раз редактировалось shalex; 09.05.2018 в 15:39.
shalex вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.05.2018, 00:09   #424
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
На плате SMD есть резисторы по краям от усилителя.
Да, видел. Проще у радиатора стенки подточить.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.05.2018, 13:17   #425
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Понемногу начал готовить сервопривод для стрелок с подключаемой крестовиной, да и без онной.
Спасибо Алексею (Alexmit) за отличную ссылку на образец. С него и копирую:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10511.jpg
Просмотров: 390
Размер:	40.1 Кб
ID:	158348 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10512.jpg
Просмотров: 396
Размер:	33.3 Кб
ID:	158349

Теперь думаю что делать с серводекодерами на модульном макете.
Если использовать PCA9685, то будут нюансы:
- все 16 каналов одной платы PCA9685 могут одновременно работать либо в режиме "серво", либо "свет" (из практики - при неловком использовании получалось нагреть серву до температуры "рука не терпит")
- для серв нужен отдельный источник питания на 5В
- подачей питания на сервы надо управлять с декодера, чтобы нивелировать рывок серв при включении питания

Есть и плюс - кол-во каналов и относительно простая возможность наращивания кол-ва каналов.
Однако с наращиванием каналов требуется больше памяти для хранения настроек каждого канала и доп. время процессора, что несколько ограничивает использование "бустерного" МК в качестве серво- и свето- декодера.

p.s. открыл новую тему про серво/свето декодер.
shalex вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фото-детектор местной занятости. Tankist Электрика и DCC 55 03.04.2023 18:28
Детектор занятости блок-участков CD1 shabans79 Цифровая аппаратура Modelldepo 160 21.03.2023 21:19
Детектор занятости для шины s88 от LDT Alex_S Электрика и DCC 13 13.01.2015 13:36
Детектор занятости блок-участков CD1 kutepoff Цифровая аппаратура Modelldepo 41 19.07.2013 10:39
Детектор занятости pandrey Цифровая аппаратура Modelldepo 1 01.12.2010 21:30


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -