Датчики на макете

[kutepoff]

Всем доброго дня!
Хочу затронуть не новый, но, я думаю, интересный для всех вопрос. Вопрос о датчиках в цепи обратной связи.
Про герконы все давно сказано. Дешево и сердито. Про токовые датчики все понятно и даже блок в местном магазине есть. Хотелось бы более подробно поговорить о датчиках Холла. Где можно схему найти, как его подключить к блоку МД "РокоБасу". О фотодатчиках (о большом их разнообразии). Для примера: есть ли такие фотодатчики которые при дневном освещении разомкнуты, а как на него наехал локомотив, вагон, освещенность поменялась, он и сработал? Вот это то или нет? http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/8PhotoInverting.html

С уважением, Павел

[dom812005]

От уровня освещенности будет много ложных срабатываний, другое дело если строить схему с кодированием, т.е. наподобие телевизионных ИК, но это заметно усложнит все.

[kutepoff]

А есть где почитать?

[Khodos]

Сообщение от kutepoff

О фотодатчиках (о большом их разнообразии).

Вот простая схема. светодиод - инфракрасный, фотодиод - фототранзистор. В нагрузку - реле.

[Antonio]

Сообщение от kutepoff

А есть где почитать?

Это мои изыскания:
http://news.hobby.net.ua/forum/index.php?showtopic=6514
Кроме того здесь

[laba]

Сообщение от kutepoff

А есть где почитать?

Тут можно посмотреть.
Тут
Вот по датчикам Холла

[kutepoff]

Самый главный вопрос как это прикрутить к РокоБасу?

[dom812005]

Все это практически лежит под руками и не нужно дважды за это платить, используйте разборку аппаратуры, там и холловские и опто- датчики в избытке.., нет, зайдите по ходу в мастерскую спросите то, что нужно именно вам по сходной цене.

[dom812005]

На обычных кассетных музыкальных центрах эти датчики служат для атостопа и автореверса. А также панасоник их избытком ставит в свои музыкальники.

[laba]

Сообщение от Mechanic

С датчиками Холла экспериментировал один участник форума . Человек толковый , так вот ему эти датчики сильно не понравились , в связке с Рокрейлом датчики срабатывали очень плохо .

Валерий, там не всё так однозначно, есть мнение, что это именно софтовые заморочки, а не со стороны датчиков Холла. Потери импульсов от датчиков , а точнее их необработка программой, наблюдалась мною и при использовании герконов. ИМХОТак что мне думается, что именно датчики Холла здесь не причём.
Я сейчас применял Холлы на модуле переезда и могу сказать, что сработка датчиков происходит даже при очень быстром перемещении магнита.

[dom812005]

Сообщение от Mechanic

И какая у них дальность действия ?

Эксперементы показывают до сантиметра, но надежности ради нужно отметить, что 0.5см.

[kutepoff]

Касательно датчика холла. У датчика 3 выхода: 1. VCC; 2. GND$ 3. OUT. На РокоБасе есть клеммы: 1-2-3-4-5-6-7-8
клемма (2 шт.) +; клемма R S. Куда чего втыкать?
Пожалуйста объясните. Не по-горбачевски...

[dom812005]

Как раз между шпалами, отражатель в виде отражающей пленки, либо кусочек прямоугольного зеркальца на подвижной состав. Конечно ложные срабатывания от общей освещенности будут зависеть, поэтому и писал выше, не мешало бы кодировку для фильтрации фона, а так датчики Холла предпочтительней.

[laba]

Сообщение от kutepoff

Касательно датчика холла. У датчика 3 выхода: 1. VCC; 2. GND$ 3. OUT. На РокоБасе есть клеммы: 1-2-3-4-5-6-7-8
клемма (2 шт.) +; клемма R S. Куда чего втыкать?
Пожалуйста объясните. Не по-горбачевски...

VCC на + питания, OUT на любой из номерных входов, а GND на минус питания. Плюс питания надо также прикрутить к клемме + на модуле. Как-то так, но точнее пускай разработчики ответят. Я бы вообще подключал через схему опторазвязки, наверное. Хотя может в самом модуле уже есть опторазвязка.

[dom812005]

Насколько я понимаю, пары на рокобвсе 1-2,3-4, и т.д., поэтому GND и Out к ним, а питание отдельно подводить.

[genadich]

Если делаете фильтрацию фона для оптических датчиков, то не используйте частоту кратную 50Гц
Настоятельно обращаю на это внимание.

[dom812005]

Сообщение от Mechanic

Павел , не вижу преимуществ датчика Хола над качественным герконом .

На самом деле число срабатываний, как следствие и надежность, резко предпочтительно ближе к датчикам Холла (герконам свойственно залипание контактов).

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:27 ----------

Сообщение от Mechanic

Нет , питание на общий плюс , в инструкции есть на картинке . Out к номерным входам . А вот минус к общему минусу на плате Рокобас , на рисунке не указано .

Понял как схематически это сделано (подзабыл сколько входов 8).

[laba]

Сообщение от Mechanic

Для каждого датчика Холла нужно будет делать еще дополнительную схемку

Это про эту схемку?

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:32 ----------

Сообщение от Mechanic

А вот минус к общему минусу на плате Рокобас , на рисунке не указано .

Если на входах стоят оптопары, то возможно это не обязательно.

[dom812005]

Кто работал в связи тот ПОНИМАЕТ о чем речь, например зачем делается на станции "чистка". Не хочу обсуждать это даже, качественные герконы о которых говорится там как раз и применяют.

[dom812005]

Конечно, если не включать совсем, то и вероятность не будет стремится , а будет равна НУЛЮ.

[kutepoff]

Если применять герконовые датчики, очень хорошо брать супермагниты-шарики. Их продают как игрушку-пирамиду. Они очень хорошо на "пузе" локомотива примагничиваются, не оторвать. А если еще есть углубление для винта, то по диаметру в самый раз. Диаметр шарика 5 мм.

[laba]

Сообщение от Mechanic

Я писал про подключение датчиков отраженного сигнала . Там минус нужен чтобы засветить светодиод оптопары самого датчика .

оффтопик

Валерий, я это писал относительно Вашего топика №22, а там речь шла именно про подключение датчиков Холла, как мне показалось.

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:42 ----------

Сообщение от kutepoff

Если применять герконовые датчики, очень хорошо брать супермагниты-шарики.

С некоторыми датчиками Холла они не будут работать, просто из-за несовпадения полюса шарика и рабочего полюса датчика.

[kutepoff]

с холла есть такая проблема, а для герконов в самый раз.

[dom812005]

Сообщение от kutepoff

с холла есть такая проблема, а для герконов в самый раз.

У герконов также важна ориентация полюсов (влияет на дальность действия).

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:49 ----------

Мало сантиметра?

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:51 ----------

А если и этого мало, снимите с пультов ДУ ИК-диод и фотоприемник с ТВ-плат, там 7метров!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:53 ----------

кстати сказать с плат ТВ не придется ничего на платах собирать.

[dom812005]

Сообщение от Mechanic

С неодимовым магнитом 2 на 10 миллиметров - без разницы .

Проверено как раз с неодимовыми магнитиками, разница, что называется на лицо.

Сообщение от Mechanic

Вы же сами писали о гарантированных 5 мм . А если на 10 мм будут пропуски , то какой смысл в такой автоматике ?

Я еще и писал об общем фоне, что сним необходимо боротся и что?

Сообщение от Mechanic

Ага , только во-первых к такому фотоприемнику нужна еще обвязка из энного количества деталей . А во-вторых , как Вы предлагаете размещать ИК-диод и фотоприемник ?

не нужна там никакая обвязка, не придумывайте. Размещение хоть под углом хоть на 90 градусов, вы пульт в доме от телевизора никогда в руках не держали?

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:09 ----------

мне известно множество способов изготовить автоматику (датчиков) минуя затраты на покупку этого ХЛАМА, который и так занял уже целый кабинет, в отличие от КУПИ.