садовый макет ж.д.

[Залызныця]

Великолепно разъяснили. Спасибо. Только у меня есть вопрос, который также требует разъяснения. Возможно, вы мне и тут поможете. Вот у меня на макете если он пару-тройку дней не запускался, наблюдается такая картина - лок (любой, хоть американец, хоть немец, хоть китаец) доезжает до какого-нибудь места и глохнет полностью. Свет в вагоне (аналог. т.е. без декодера, обычные лампочки) на этом месте горит. Сдвигаю лок немного назад и слегка прохожусь шкуровальной губкой. Все поехало! Что думать? На что грешить ?

[Сантимир]

Сообщение от Залызныця

Свет в вагоне (аналог. т.е. без декодера, обычные лампочки) на этом месте горит. Сдвигаю лок немного назад и слегка прохожусь шкуровальной губкой. Все поехало! Что думать? На что грешить ?

Мне кажется, "грешить" надо на аналог. Точнее, на большое сопротивление между колесами и рельсами. Хотя лучше спросить у специалистов именно по этому виду управления - может ли быть такое, что контакт есть, но плохой, и на подсветку светодиода силы тока хватает, а на то, чтоб провернуть вал двигателя - уже нет. В цифре таких вещей не бывает - там все или работает, или нет. А чтоб свет горел, а движок не крутился, и лечилось это шкуркой - такого не припомню.

[Yuriy]

см.тут.
http://www.pereyezd.ru/photogallery.php?album_id=101

[Залызныця]

Да чтож такое, вроде понятно объясняю, а меня, тем не менее, не понимают! Локи у меня все только ЦИФРОВЫЕ! А в вагонах свет - простые лампочки на 16 вольт. Так вот, лок стоит без движения и без света, а в вагоне лампочки светятся. А после "лечения" шкуркой и лок (цифровой!) оживает. Если это не грязь на рельсах, то что???

---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:26 ----------

Опять же, шкуркой лечу не лок, а путь!

[старлей]

Улёт!Хоть продавай квартиру и покупай на земле! Это же атас,называется! Нету слов! Какие молодцы ребята!
Ерунда снег.Зимой можно забирать домой.Зато летом-!!!!!

[Залызныця]

Сообщение от старлей

Улёт!Хоть продавай квартиру и покупай на земле! Это же атас,называется! Нету слов! Какие молодцы ребята!
Ерунда снег.Зимой можно забирать домой.Зато летом-!!!!!

Я именно так и сделал! И ни минуты не пожалел.

[Залызныця]

Если мне все-таки удастся открыть новый магазин, то первое, что Вы там увидите будут БОЛЬШИЕ модели (америка).

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Залызныця

лок стоит без движения и без света, а в вагоне лампочки светятся. А после "лечения" шкуркой и лок (цифровой!) оживает. Если это не грязь на рельсах, то что???

а если подумать и почистить контакты внутри лока? коих намного больше, чем в вагоне.
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...5&postcount=21

[Tankist]

Сообщение от старлей

...
Ерунда снег.Зимой можно забирать домой.Зато летом-!!!!!

а можно и не забирать. этим рельсам и поездам погода и снег не мешают.
но как верно замечено им угрожают воры

а что здорово то правда.
просто красотища. тоже хочу

[Rommik]

Да... У меня от всего скоро крышу снесёт.. Хочется всё, а неполучится..

[Сантимир]

Сообщение от Залызныця

Свет в вагоне (аналог. т.е. без декодера, обычные лампочки)

Вот, что я не заметил: "свет в вагоне". Поскольку речь шла о локе, то я и применил к нему словосочетание "аналог, т.е без декодера". Больно уж оно заметное. То, что лок при этом не работает полностью, многое объясняет. Он просто потерял контакт по причине а) грязных (окислившихся) рельс и/или загрязнившегося токосъема внутри локомотива. А без электричества, уж извините, ни цифра, ни аналог не поедет, причем при прочих равных условиях на малой скорости аналоговый лок начнет застревать раньше.
Чистка рельс - главный вид обслуживания макета. Мы в инструкциях к тренажерам пишем: "раз в 2 недели или перед включением макета после более чем двухнедельного перерыва в использовании". Подозреваю, что под открытым небом все еще более жестко. Если Вы будете позволять локомотиву ездить по грязным рельсам, у него очень быстро забьется токосъем, и чистка рельс уже помогать не будет. Не пренебрегайте этим правилом.
P.S. Почему вагон светится, а локомотив - нет? Да мало ли почему - у вагона другое межосевое расстояние, в других точках рельс касается... Если токосъем грязный, то из всех колес у локомотива может иметь контакт только парочка, и если она наедет на грязный участок рельс (длиной хоть 1 мм) - локомотив умрет. Почистили рельсы - он поедет, вновь снимая этими двумя колесами. Всевозможных сочетаний множество, правило одно: почаще чистите рельсы - реже придется чистить локомотивы. В Вашем случае, похоже, пора почистить и то, и другое.

[ТЧМ]

Вопрос для "акул" моделизма: Колея G 45 мм, умножаем на 22,5 (масштаб), получается 1000 мм. То есть узкоколейка. А локомотивы ПИКО (например паровоз 80-й серии, тепловоз 218-й, мотриса) насколько мне известно, узкоколейными не были. Куда смотрят педантичные немцы?

[bluxer]

Сообщение от Залызныця

Если мне все-таки удастся открыть новый магазин, то первое, что Вы там увидите будут БОЛЬШИЕ модели (америка).

Увы, уже поздно. В Москве есть сеть магазинов Пилотаж, в которых в большом ассортименте продают модели в G (или, как из называют американца LARGE). А вот ПИКО у нас почему-то не востребовано. Может, от высокой цены по сравнению с тем же Бачманом. А вообще рекомендую прочитать нашу статью в 12 Локотрансе за 2009 год, а ещё лучше посмотрите тут: www.pereyezd.ru/news.php И как строили, и как эксплуатируем. И продолжение будет- на эти выходные планируем устроить фото и видео сессию по эксплуатации САД ж.д. в зимних условиях. Для этих целей смастерили СТРУГ на базе рудовозного вагона из ПИКОвского стартового набора. В общем, ждите фотоотчёт и продолжение статьи.

[Залызныця]

Вы полагпете, что пары магазинов с большими масштабами на ВСЮ Россию достаточно?

[bluxer]

Конечно, не достаточно. Но практика показывает, что пока это увлечение не будет массовым, полноценной прибыли не достичь. А вообще складывается впечатление, что той же Москве серьёзно садовыми дорогами занимается крайне мало народу, так как большинство наших вопросов остаётся без ответов. Что же касается объёма продаж на G, то приобрести серьёзные, не стартовые вещи от ПИКО даже в Москве крайне трудно, а от LGB практически невозможно. Выход есть: либо E-bay (хотя я ни разу там ничего не покупал), либо родственники за границей. А вот интернет магазины у нас работают плохо. Вот пример: в одном интернет-магазине в Москве я год назад заказал депо в G. До сих пор тишина. Из-за единичных заказов они даже связываться не хотят, т.к цена не очень высокая, а объём большой- т.е затраты на доставку приличные и вместо 1 моего депо они привезут 30 в ТТ или 20 в НО.

[bluxer]

Сообщение от kestrel

Почитал Вашу статью а также замечания других о загрязнении путей и пришел к выводу, что трехосный прототип от ПИКО крайне невыгоден для уличной эксплуатации. Нужна многоосная тяга, а токосъем чтобы велся со всех осей, включая оси тендера. Тогда передача сигнала будет более надежной и стабильной.

У нас эксплуатируется 3-х осные локомтивы. Токосъём осуществляется при помощи 2-х осей и 2-х подпружиненных токосъёмных лап. Посмотрите на сайтах ПИКО и LGB там хорошо видно как устроен токосъём на локомотивах. Вагоны для освещения получают питание через колёсные пары, но в комплекте ПИКО поставляет только пластмассовые- металлические приходиться покупать дополнительно. При летней эксплуатации проблем с токосъёмом не было, даже после дождя и пыли, на загрязнённых рельсах локомотивы трогались всегда.

[ТЧМ]

Не вижу особых проблем с очисткой рельс, я вообще за лето ни разу не чистил и всё нормально. У ПИКОвской мотрисы (VT98/VS98) рядом с каждым колесом токосьёмный башмак (даже у прицепного вагона) и у паровоза 80-го тоже есть (2 штуки).

[wowik]

Сообщение от kestrel

Вспомнилось что в детстве у меня была еще одна железная дорога

У меня было чтото похожее но вроде не СССРовское, 2х осный дизель с кулисами, кабиной, корпус был желтого цвета, таскал точно помнится, полувагон и есче что-то. на кольце была погрузочная станция бочек лок когда прокатывался под ней цеплял рычаг и в полувагон скатывались бочки. Также на пути ставился семафор, вроде 2х крыльный. На нем была кнопка которая меняла его положение. Рельсы тоже быльшие были может как и у Вас 45 мм.
Это все что помнится). Классная штука была!

[мистер И.К.С.]

Сообщение от ТЧМ

тепловоз 218-й, насколько мне известно, узкоколейными не были. Куда смотрят педантичные немцы?

берем БР218 - длина по буферам 16400 мм, модель 615 мм, итого 1:27 нечто среднее между "G" и "1" (1:32). игра на два фронта.

Сообщение от bluxer

Токосъём осуществляется при помощи 2-х осей и 2-х подпружиненных токосъёмных лап. Посмотрите на сайтах ПИКО и LGB там хорошо видно как устроен токосъём на локомотивах.

все таки, чем меньше масштаб, тем больше проблем из-за токосъема, "Z" и "t" лучшее подтверждение. а на больших масштабах прижимающие контакты-пружины могут быть жестче, только из-за этого токосъём надежнее.

[ТЧМ]

Получается, что у "широкого" PIKO реализма нет, а у "узкого" LGB есть? Тогда вообще непонятно, зачем PIKOвские локомотивы (80-й) и вагоны (4-х осный) комплектуются дополнительным съёмным буферным брусом с ОДНИМ буфером посередине?

[ТЧМ]

Ну тогда ещё вопрос: Семафоры "узкие" от "широких" отличаются? PIKO для G семафоры не делает, LGB подойдёт?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от kestrel

Да не заморачивайтесь этим.

нормы для больших масштабов допускают +-10 % от титульного масштаба.
ничто ведь не мешает ставить ПС в НО, ОО и Ое, на одни рельсы, разве что габариты Ое больше чем НО в два раза.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:30 ----------

Сообщение от kestrel

ПИКО Рельсы вроде тоже стыкуюстя с ЛГБшными...

так то ЛГБ банкрот, линейку продуктов растащили под марки ПИКО и МАРКЛИН.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от kestrel

Бренд продолжает существование.
Должен отметить единство компаний работающих в данном типоразмере. Их путевой материал весь совместим друг с другом.
впрочем и в НО у ПИКО рельсы одни из лучших

ЛГБ обанкротился - его скупили инвесторы, но торговую марку сразу епрекупить не удалось ей владели другие люди. поэтому примерно год вся продукция перекочевала часть под ПИКО и часть под МАРКЛИН (вроде как один владелельцы инвесторы). сейчас видимо договорились уже.
ну так реально их только два лгб (пико) и марклин они довольно сильно отличаются - сравнивал в магазине.
не у пико рельсы в НО не лучший вариант мне не понравились. стыки очень мелкие и хлипкие.

[bluxer]

Сообщение от kestrel

Рельсы под G кроме Пико и Мэерклин, делают еще Бачман, и куча Американских брендов.
Они все совместимы друг с другом (кроме Мэрклина).

Рельсы действительно делают многие, например американские Бачман и Аристо Крафт. Но Бачман- это рельсы алюминий радикально белого цвета и топорно сделанные чёрные шпалы. При этом с ПИКО и ЛГБ не стыкуются. А вот Аристо Крафт уже по интереснее- рельсы латунь, шпалы похожи на настоящие и стыкуются с ПИКО и ЛГБ. Самые правдоподобные рельсы у ПИКО с ЛГБ - сами рельсы- нойзильбер, шпалы пластмасса, но очень правдоподобно. Но! У каждой фирмы свои представления о геометрии, поэтому чтобы использовать рельсы от разных фирм, необходимо очень чётко просчитывать длины перегонов и станций. Я, например, в целях экономии использовал аристокрафтовские рельсы (они длиннее и дешевле) на прямых участках пути. Это в свою очередь вынудило меня приобрести ПИКОвские короткие уравнительные звенья. А как известно, чем больше стыков- тем хуже. И контакт, и потери, и сопротивление увеличивается. По-этому будущим строителям рекомендую остановиться на одной фирме.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от bluxer

американские Бачман и Аристо Крафт. При этом с ПИКО и ЛГБ не стыкуются.

бачманн мне не понравился есть в 9 и НО немного с баластом - гадость. странно я думал пико это и есть лгб.

Сообщение от kestrel

А флексы или что-то подобное для садовых дорог бывает?

а зачем? если на мелких масштабах, жесткие прямые и радиусные рельсы вполне можно подрезать перемычки между шпал, подогнуть по размеру и отрезать излишки рельс. то на большом точно так можно делать.