Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2018, 01:20   #1
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию Железные дороги Японии

Вроде как тема не поднималась (ну или я не заметил), хотя дороги у них достаточно специфичные

Собственно, первое видео и первый вопрос - я как-то не осознал, а у них СНАЧАЛА загорается зелёный и только потом начинает "формироваться маршрут" в виде опускающихся шлагбаумов? Собственно, начало видео. Прямо под кабиной открытый шлагбаум и .. зелёный. Или я не понял чего?




---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:10 ----------

И вторую тему я как-то для себя не понял .. а чего он, машинисты, куда-то вперёд периодически показывают.
Например, вот в этом видео самое начало, буквально первые секунды. Не обратил бы внимание, но они так делают на очень многих видео.



А тут на 0:27 мне понравилась стрелка в тупик - откровенно говоря такой не видел ни разу. И да, опять "машет руками".
Pooh вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 01:37   #2
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
... а чего он, машинисты, куда-то вперёд периодически показывают. ...
Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
... И да, опять "машет руками".
Возможно это система контроля бдительности: видеокамера с контролем движения руки машиниста.
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 01:46   #3
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Толь, отвечаю по порядку:
Выходной светофор и замыкание маршрута никак не связано с автоматикой переезда. Переезд закрывается автоматически, когда подвижной состав замыкает шунт участка приближения к переезду. Если подвижной состав находится ближе к переезду, т.е за шунтом, то дежурный по переезду (или по станции) может открыть переезд вручную. Здесь похоже ьак и сделано: сначала был замкнут маршрут и открыт выходной светофор, а потом закрыт переезд. Такое возможно, например, если управление переездом осуществляет дежурный по станции. И тут или нарушение дежурного, или у машиниста есть четкие инструкции на этот счет. Зная японцев, уверен, что второе;
Машинисты в JR работают в одно лицо. Но регламент у них намного жестче, чем даже на РЖД, одно из требований-показывать самому себе светофор, к которому приближается поезд и проговаривать его показание. Все японские локомотивы и МВПС в обязательном порядке оборудованы камерами видеонаблюдения за машинистом и видеорегистратором дороги. Кстати, на УБЖД машинист так же показывает на приближающийся светофор и проговаривает его показание, помощник делает тоже самое. Эту систему на УБЖД ввели после того, как делигация УБЖД побывала на JR. По словам японцев, такой регламент резко снизил случаи проезда запрещающего показания светофора...

---------- Сообщение добавлено в 02:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
А тут на 0:27 мне понравилась стрелка в тупик - откровенно говоря такой не видел ни разу.
А что тебя смущает? Участок однопутный, улавливающий тупик, на случай проезда при скрещении, чтобы поезд не въехал в лоб встречному. У нас такое сплошь и рядом..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.06.2018, 11:26   #4
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А что тебя смущает?
Исключительно конструкция данной стрелки.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
одно из требований-показывать самому себе светофор, к которому приближается поезд и проговаривать его показание.
Так и подумал, что это контроль бдительности. Правда, подумалось ещё о том креативе, с которым могли бы подойти наши машинисты в вопросах показывания руки какой-то там камере - cтрашно представить, ЧТО они могли бы показывать, особенно в дни повышенного недовольства руководством ))))
Pooh вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 11:30   #5
C.K.
Местный
 
Аватар для C.K.
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
одно из требований-показывать самому себе светофор, к которому приближается поезд и проговаривать его показание
Они там не только на светофоры показывают. На пикеты? Да вроде нет.
Кстати, практически у всех японских поездов машинист отделен от салона прозрачным стеклом. или кабина вынесена над салоном. Отсюда столько потрясающих видео.
C.K. вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 11:55   #6
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Японский машинист обязан показывать не только на светофоры, он обязан показывать на все, что так или иначе сигнализирует об изменениях в параметрах движения. Например, в последнем видео девушка машинист показывает на знаки, на светофоры, на АТР (это аналог нашего КЛУБ-У. БЛОК и т.п.), на выписку о скоростях при прибытии на боковой путь. Монголы также показывают на все напольные знаки и сигналы. А вот на КЛУБ-У или АТР монголы пока не показывают, но в связи с массовой установкой в кабинах камер скоро будут показывать. Кстати, Толя, на РЖД уже давно все пассажирские локомотивы оборудованы регистратором внутрекабинных переговоров, повально ставят видеорегастрацию, как в кабины, так и на путь. Так что дурдома у наст стало больше. Я с испытаниями езжу и всегда думаю "несчастные машинисты". Впрочем, нормальные машинисты кончились лет 10 назад, сейчас остались в основном долбоящеры: крушение в Филях подтверждает мой печальный вывод. Что, к слову, не скажешь о монголах. Но это уже офф, не буду уводить тему в сторону.
Что же касается улавливающего, точнее, предохранительного тупика, то конструкция такая-из-за малого места. Я на путь не смотрел, наверняка есть приспособления, обеспечивающие как включение ЕВ на АТР, так и механические замедлители. Но такие короткие оправданы-рядом скалы-сколько места было, столько и выделили. Задача тупиков-не допустить несанкционированного выезда на перегон в лоб встречному.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 14:55   #7
C.K.
Местный
 
Аватар для C.K.
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
По умолчанию

Наверное, имелось в виду что-то типа этого
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DerailPoint_JRH-Chokubetsu.jpg
Просмотров: 800
Размер:	109.9 Кб
ID:	159764
Защитный стрелочный перевод с электоприводом (Япония)
т.е. тупик роли особой не играет, просто сбрасывающая стрелка
C.K. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.06.2018, 15:05   #8
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

По-моему, на фото - давно заброшенная и спрямленная стрелка. Или я неправ?
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 15.06.2018, 15:39   #9
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Неправ, Тош. Это стрелка конструкционно отличается от нашей с остряком и рамными рельсами. На этой стрелке переход поезда с пути на путь осуществляеься путем перевода сегментов рамных рельс. Кто то здесь уже публиковал фото таких стрелочных переводов. А то, что ржавый путь в тупик, совершенно понятно: никто туда (слава Богу) не ездил
Сорри, это просто сбрасывающий остряка. Но сути это не меняет- это предохранительный тупик
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 11.01.2019, 19:09   #10
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

еженедельная получасовая передача "Japan Railway Journal" от канала NHK WORLD-JAPAN, язык английский.
смотреть вживую по расписанию http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/tv/japanrailway
архив передач за полгода http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/vod/japanrailway/
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 12.01.2019, 12:39   #11
Palermo
Заглянувший
 
Аватар для Palermo
 
Регистрация: 17.07.2016
Адрес: Приморье GMT+10
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 613 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (613)
По умолчанию

Это обычная стрелка, которую просто до конца не разобрали... просто кинули рельсы главного пути и все... Ни одно колесо не проедет крестовину стелки (или как там она называется). Я был в Японии, видел их жд, стрелки у них обычные...
Palermo вне форума   Вверх
Старый 12.01.2019, 14:03   #12
Qvan22
Заглянувший
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palermo Посмотреть сообщение
Это обычная стрелка, которую просто до конца не разобрали... просто кинули рельсы главного пути и все... Ни одно колесо не проедет крестовину стелки (или как там она называется). Я был в Японии, видел их жд, стрелки у них обычные...
К большому сожалению я в Японии не был, но на ютубе встречал как они работают.
Поезд подходит к станции - "сбрасыватель активен", далее он "переводится" и загорается зеленый сигнал светофора...

https://youtu.be/B4XD0iQiS2c?t=181
Qvan22 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2019, 00:05   #13
Ivan_S
Паровозикнутый
 
Аватар для Ivan_S
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
По умолчанию

Стрелки данного типа в России не встречаются. Обсуждаемая стрелка работает следующим образом : В положении "на сброс" к одному рамному рельсу подводится практически обыкновенный остряк, зато на другой надвигается особая конструкция с плавным подъёмом, которая позволяет наехавшему на неё колесу приподняться на высоту гребня и пересечь рамный рельс, если ПС следует в тупик. В такой конструкции меньше частей, подвергающихся интенсивному механическому износу при следовании поездов в основном направлении. Крестовина тоже необычная. Поверхность катания головки рельса, ведущего в тупик приподнята над поверхностью катания основного рельса примерно на высоту гребня колеса, в таком положении рельс примыкает к крестовине. Двигаясь по "высокому" рельсу колесо приближается к крестовине, и в какой-то момент начинает опираться на пересекаемый основной рельс гребнем, а поверхность катания колеса сходит с отведённого конца "возвышенного" рельса. После пересечения рельса гребень ещё какое-то время катится по специальному элементу с уклоном вниз, и в какой-то момент колесо снова начинает опираться на рельс поверхностью катания. Направление движения колёсной пары задаётся мощным контррельсом.
Ivan_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Железные дороги США nov ЖД техника 148 15.03.2019 16:56
Китайские железные дороги BarmagloT ЖД техника 1 19.01.2016 15:02
Железные дороги: 7-я эпоха Val Флейм 34 23.12.2013 16:23
Сербские железные дороги: фоторепортаж Antec Ссылки 2 30.09.2013 08:34


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -