Еще немного о приводе стрелок - Страница 2

19.04.2009, 16:54

Цитата:

Сообщение от Bosan

А можно с этого места поподробнее?

Я использую PIC-и. Скачиваете (torrents.ru) замечательные программки "Proteus" и "PIC C Compiler", и все, тренируетесь программировать виртуально.
А почитать основы можно по этим ссылкам

Onegin · 19.04.2009, 18:00

А я предпочитаю Atmel AVR и Attiny.

qwer04061995 · 20.04.2009, 16:08

Народ, а больше никто на приводы стрелок никакие поляризованные реле не прововал, кроме РПС20 и РПС32?

Я сегодня отпаял РПС34А (паспорт РС4.520.244), думаю куда его можно приспособить.
Срабатывает от 8 до 32 вольт.Выводов на нагрузки не 6(как у других реле), а 12(получается 4 катушки).

Так я и не понял, как оно работает

И будет ли оно вообще полезно в нашем деле?

BackFi · 20.04.2009, 17:03

Так разрежь его аккуратно по периметру ближе к основанию с контактами, сними алюмин.корпус...
а там уж будем смотреть.

svizard · 20.04.2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от qwer04061995

Народ, а больше никто на приводы стрелок никакие поляризованные реле не прововал, кроме РПС20 и РПС32?

Я сегодня отпаял РПС34А (паспорт РС4.520.244), думаю куда его можно приспособить.
Срабатывает от 8 до 32 вольт.Выводов на нагрузки не 6(как у других реле), а 12(получается 4 катушки).

Так я и не понял, как оно работает

И будет ли оно вообще полезно в нашем деле?

http://www.radioman-portal.ru/sprav/.../30rps34.shtml

qwer04061995 · 20.04.2009, 18:03

Цитата:

Сообщение от svizard

http://www.radioman-portal.ru/sprav/.../30rps34.shtml

я уже тут был

придётся реле пилить и смотреть его внутренности

svizard · 20.04.2009, 18:07

Пилить все равно придется раз привод хочешь сделать.

qwer04061995 · 20.04.2009, 18:46

В общем я распилил это реле.

Внутри оказалось 4 катушки с 4 переключателями.Катушки соединены последовательно(2+2).

То есть это реле представляется как бы сдвоенное РПС20,только переключаются катушки не по отдельности,а синхронно.
Поэтому его можно ставить либо только на 1 стрелку,либо на 2 стрелки,расположенные недалеко и переключающиеся синхронно.

BackFi · 20.04.2009, 21:52

Цитата:

Сообщение от qwer04061995

То есть это реле представляется как бы сдвоенное РПС20,только переключаются катушки не по отдельности,а синхронно. Поэтому его можно ставить либо только на 1 стрелку,либо на 2 стрелки,расположенные недалеко и переключающиеся синхронно.

Фотки не ахти, но все предположения 100%-ны.
Элементы - копии РПС20-го.
То, что отличается от РПС20 двойной толщиной заставит расположить его только снизу подмакетника.
А что по деньгам?

qwer04061995 · 21.04.2009, 14:43

Цитата:

Сообщение от BackFi

То, что отличается от РПС20 двойной толщиной заставит расположить его только снизу подмакетника.

Я его внизу как раз собирался ставить.
Чем мне понравилось это реле-больше контактов,чем на РПС20,32.

Цитата:

Сообщение от BackFi

А что по деньгам?

Я его не покупал,а выпаял из одной платы.
В Чип и Дипе есть похожее реле на 27 вольт-стоит 95 рублей.
http://www.chip-dip.ru/product0/673160831.aspx

BackFi · 21.04.2009, 19:44

Цитата:

Сообщение от qwer04061995

В Чип и Дипе есть похожее реле на 27 вольт-стоит 95 рублей.

В 'Чипе' и 20-е стоят больше ста. Надо на рынке смотреть...
А для чего ещё нужны группы контактов, если говорим о стрелках?
Больше двух и применить негде. Один на светофор, второй на изолирование, ну и качалка, собственно, переводит стрелку.

21.04.2009, 22:32

А зачем тумблер использовать? Оно же стабильное, кнопочками надо, кнопочками.

laba · 22.04.2009, 07:55

Мне кажется, что питание лучше брать от пути, который находится перед стрелкой при движении в противошёрстном направлении. Тогда питание с участка перед стрелкой будет подаваться на тот путь , на который переведена стрелка. ИХМО так логичнее будет.

Onegin · 22.04.2009, 12:55

Цитата:

Сообщение от laba

Мне кажется, что питание лучше брать от пути, который находится перед стрелкой при движении в противошёрстном направлении. Тогда питание с участка перед стрелкой будет подаваться на тот путь , на который переведена стрелка. ИХМО так логичнее будет.

Питание нужно брать с отдельной шины, которая проложена параллельно путям. Тогда мы сможет без проблем:
1) подключать блок участки.
2) избавиться от проблемы окисления стыков (для тех кто поленился пропаять)
3) проще организовывать коммутации на путях.
4) и самое главное, меньше просадок напряжения при нескольких динамических потребителях.

Сантимир · 22.04.2009, 13:16

Цитата:

Сообщение от Onegin

Питание нужно брать с отдельной шины, которая проложена параллельно путям.

Согласен на все 100%. В дополнение к сказанному еще и потому, что при отдельных шинах питания на рельсы и аксессуары мы будем в состоянии управлять аксессуарами, что бы ни произошло на рельсах. У Вас не было ситуации, когда локомотив, взрезая неправильно переведенную стрелку, вызывает КЗ на рельсах? Что в таком случае делать? При раздельном питании рельс и аксессуаров мы отключим выключателем (который, естественно, тоже должен быть) рельсы, переведем стрелку (т.к. КЗ при отключении рельс исчезнет) и, опять включив рельсы, отведем локомотив назад (или вперед, если пожелаем). КЗ при этом уже не возобновится, так как стрелка была переведена в правильное положение. Очень удобно. И это только один пример.

pasha-e · 22.04.2009, 15:44

осталось найти эти самые РПС20.. а то их уж и дорогих нигде нету

BackFi · 22.04.2009, 20:13

Цитата:

Сообщение от pasha-e

осталось найти эти самые РПС20.. а то их уж и дорогих нигде нету

Могу дать телефон дядьки, торгующего хламом на рынке в Царицино. Звоните, договариваетесь, в ближ. выходные подъезжаете, забираете новенькие - в коробочке. Последний раз брал у него по 50.

laba · 23.04.2009, 08:52

Цитата:

Сообщение от Onegin

Питание нужно брать с отдельной шины, которая проложена параллельно путям. Тогда мы сможет без проблем:
1) подключать блок участки.
2) избавиться от проблемы окисления стыков (для тех кто поленился пропаять)
3) проще организовывать коммутации на путях.
4) и самое главное, меньше просадок напряжения при нескольких динамических потребителях.

Ну это вообще лучший вариант. Я просто говорил именно по той схеме, которая была дана выше, что там не совсем правильно была организована коммутация питания через контакты реле.

Цитата:

Сообщение от Сантимир

В дополнение к сказанному еще и потому, что при отдельных шинах питания на рельсы и аксессуары мы будем в состоянии управлять аксессуарами, что бы ни произошло на рельсах. У Вас не было ситуации, когда локомотив, взрезая неправильно переведенную стрелку, вызывает КЗ на рельсах? Что в таком случае делать? При раздельном питании рельс и аксессуаров мы отключим выключателем (который, естественно, тоже должен быть) рельсы, переведем стрелку (т.к. КЗ при отключении рельс исчезнет) и, опять включив рельсы, отведем локомотив назад (или вперед, если пожелаем). КЗ при этом уже не возобновится, так как стрелка была переведена в правильное положение. Очень удобно. И это только один пример.

Тоже хорошая идея. Я как раз подумывал о разных шинах питания для различных нагрузок. А вообще врез стрелки это по ж/д классификации является преступлением и браком в работе. Машиниста к позорному столбу!!!

Прошу прощения за флуд!!!

Сантимир · 23.04.2009, 10:25

Цитата:

Сообщение от laba

А вообще врез стрелки это по ж/д классификации является преступлением и браком в работе. Машиниста к позорному столбу!!!

Ну, или в нашем случае - программиста...

pasha-e · 23.04.2009, 10:42

Цитата:

Сообщение от BackFi

Могу дать телефон дядьки, торгующего хламом на рынке в Царицино. Звоните, договариваетесь, в ближ. выходные подъезжаете, забираете новенькие - в коробочке. Последний раз брал у него по 50.

да я б с удовольствием. но тока где Питер. а где Царицино..

laba · 23.04.2009, 10:58

Цитата:

Сообщение от Сантимир

Ну, или в нашем случае - программиста...

Как показывает практика, машиниста наказать проще, ну или стрелочника на худой конец!

laba · 23.04.2009, 11:03

Цитата:

Сообщение от pasha-e

осталось найти эти самые РПС20.. а то их уж и дорогих нигде нету

А что на Юноне тоже нет??? А то мне нужно с 10 , расчитывал там купить. Последний раз там брал, правда давно.

BackFi · 24.04.2009, 22:11

Цитата:

Сообщение от Onegin

Питание нужно брать с отдельной шины, которая проложена параллельно путям.

А какое сечение провода в шине посоветуете? Что бы всё было грамотно, по науке...

Сантимир · 24.04.2009, 22:37

Цитата:

Сообщение от BackFi

А какое сечение провода в шине посоветуете? Что бы всё было грамотно, по науке...

Из расчета примерно 0.1 кв. мм на Ампер средней силы тока в проводе. Т.е., если средний ток предполагается до 2А, то 0.2 кв. мм. Если 6..7А - то 0.75 кв. мм. Пиковые кратковременные значения тока могут быть и больше.

BackFi · 24.04.2009, 23:03

Цитата:

Сообщение от Сантимир

Из расчета примерно 0.1 кв. мм на Ампер средней силы тока в проводе.

Т.е. сечение рельса из мельхиора не учитывается?
Ведь не к каждой же плети от шины подпаиваться...
Мне казалось, что есть зависимость R и от длины провода...

19.04.2009, 18:00	#27
Onegin 4400 horse power Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 1,724 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 981 Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (698)	А я предпочитаю Atmel AVR и Attiny. __________________ http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg XpressNet и разные чудеса с ним.

20.04.2009, 18:07	#32
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	Пилить все равно придется раз привод хочешь сделать. __________________ НО, Вадик

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Немного СЖД в Nке	Вовчик188	ЦЕХ	8	17.05.2015 13:51
Немного о чистке...	Copyman	Личный опыт	2	22.11.2013 23:13
Немного ж/д фотообзоров	Andrey_65	ЖД техника	0	24.05.2013 19:37
Немного DR и DB 70-73 годы	DDR	ЖД техника	0	28.11.2010 17:27
Немного не обычно......	Константин74	Ссылки	27	07.11.2009 00:08

20.04.2009, 17:03	#29
BackFi Пользователь Регистрация: 13.02.2008 Адрес: Мск Сообщений: 468 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 171 Поблагодарили 343 раз(а) в 146 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (391)	Так разрежь его аккуратно по периметру ближе к основанию с контактами, сними алюмин.корпус... а там уж будем смотреть.

21.04.2009, 22:32	#37
Stephan Гость Сообщений: n/a	А зачем тумблер использовать? Оно же стабильное, кнопочками надо, кнопочками.

22.04.2009, 15:44	#41
pasha-e Пользователь Регистрация: 20.08.2008 Адрес: СПб Сообщений: 319 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)	осталось найти эти самые РПС20.. а то их уж и дорогих нигде нету