Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2011, 11:03   #26
Valentino Bozinovski
Заглянувший
 
Аватар для Valentino Bozinovski
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Гостивар, Северная Македония
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 422 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
По умолчанию

Контактный провод должeн быть достаточно прочньим чтобы выдержал силу нажатия пантографа. Контактниы провод можно сделат из меднои проволоки 0,7 мм и будет достаточно сильним, но будет выглядит грубовато. Реч идет о H0.
Valentino Bozinovski вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.01.2011, 11:08   #27
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Там давление пантографа "никакое". Пружины ставятся специально маломощные, насколько я могу судить по имеющимся у меня электровозам, так что прижимная сила там маленькая.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 24.01.2011, 11:19   #28
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Я так думаю, сила пружин все-таки достаточная, поэтому и приходится делать сеть из толстого провода, что сильно бросается в глаза. Может лучше сделать так, чтоб пантографы не касались провода? Но тогда они будут не красиво подняты высоко? Вот такие вопросы по=ходу возникают. Или, если без касания делать, то надо как-то значит пантограф фиксировать, чтоб он не до конца открылся? Профи, просветите пожалуйста!
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 24.01.2011, 11:23   #29
fataliti
макетостроевец
 
Аватар для fataliti
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Асбест,Свердловская обл.
Сообщений: 183
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 311
Поблагодарили 379 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (390)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
Шпильки не конусные, это минус.
На токарном станке шпильки можно свести на конус
fataliti вне форума   Вверх
Старый 24.01.2011, 11:41   #30
Valentino Bozinovski
Заглянувший
 
Аватар для Valentino Bozinovski
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Гостивар, Северная Македония
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 422 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
По умолчанию

Некоторие делают и так, пантограф зафиксирован чтоб не касается сетю однако ето не по прототипу как и грубоватие провода. Ну а с другои сторони и колеса моделях не по прототипу. Нужен компромис.
Valentino Bozinovski вне форума   Вверх
Старый 24.01.2011, 22:13   #31
Duewag
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Насчет пантографов - у меня Пиковские электровозы, так у них давление очень незначительное. Я использую проволоку диам. 0.28 мм. Чуть-чуть ее поднатянуть и пантограф прогибать провод не будет вообще.
Еще есть Роковский Дюваг ГТ8, вот там пружина помощнее будет. Пробовал вешать трам кс на растяшках из той же 0.28-й проволки, вроде и натянул более-менее нормально, а пант трамвая даже не сгибался, а выгибал вверх проволоку. Так что для трам кс растяжки буду делать из толстой миллиметровой проволки.
Тут кстати много писалось про износ полоза пантографа при его непосредственном контакте с проводом. Вот думаю, нельзя ли на поверхность полоза напаять небольшой, чуточку холмистый слой припоя? И напаивать его постепенно по мере износа. Или можно смазать полоз с проводом чем-нибудь, солидолом например.
Просто мне совсем не нравится идея фиксирования пантографа на некотором расстоянии от КС.

Последний раз редактировалось Duewag; 24.01.2011 в 23:20.
  Вверх
Старый 25.01.2011, 06:43   #32
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

В оригинале на пантографах графитовые вставки. В реальной жизни два варианта, или быстрый износ контактной сети или вставки на панторафе. Выбирают из двух зол меньшее.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 25.01.2011, 10:27   #33
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

....давление пантографа, можно уменьшить снятием одной пружину, и он сразу станет как ватный, но достаточно сильный, чтоб подняться с о.. лично я в ТТ шке именно так делаю, что касается проволоки, то тут дело да же не в толщине оной. а в смойствах... висмановские пролёты проводов, сделаны из тонкой проволоки, но пружинной, а не обычной мягкой..... я такую проволоку встречал в каком то карабельном магазине (модельном) там так и написано.. проволока мягкая, проволока пружинная..
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2011, 23:28   #34
Ozzy
Заглянувший
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Мiнск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили 437 раз(а) в 84 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
По умолчанию

Доброе время суток, друзья! Выкладываю результат моих экспериментов с контактной сетью. В качестве основного материала использовал жесткую проволочку "стальку", диаметром 0,8мм. А в качестве столба-медную трубку от кондиционера диаметром 4,5мм. Сразу отвечу, что лично мне не бросается в глаза то, что столб не конусный.
Длинна пролета-20мм. Он будет использоваться на повороте. А на прямом участке пролет планируется раза в два длиннее. А сам процесс изготовления подсмотрен по ссылке, которую предоставил уважаемый peter
Теперь пару вопросов: тема макета Германия 3-4 эпоха. Нужно ли красить низ столба в черный цвет? Нужно ли красить арматуру в черный, ведь у Wiessnann-а она блестящая? И нужно ли красить сам контактный провод-ведь по жизни он не блестит?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1182.jpg
Просмотров: 2014
Размер:	113.1 Кб
ID:	35900Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1183.jpg
Просмотров: 2106
Размер:	115.5 Кб
ID:	35901Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1185.jpg
Просмотров: 2105
Размер:	77.9 Кб
ID:	35903Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1187.jpg
Просмотров: 2030
Размер:	567.2 Кб
ID:	35904
Ozzy вне форума   Вверх
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2013, 20:30   #35
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

А вот мой первый опыт изготовления опор контактной сети. Все в основном делают опоры с изолированной консолью, а я решил сделать опры с неизолированной консолью. Вот, что получилось.



Впереди покраска и монтаж с контактной подвеской на диораму.
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2013, 21:16   #36
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axwell Посмотреть сообщение
Все в основном делают опоры с изолированной консолью, а я решил сделать опры с неизолированной консолью.
Может наоборот?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 07.01.2013, 21:39   #37
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Нет, как раз так. Вот, изучайте:


---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:38 ----------

Конкретно про консоли - 10:25
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2013, 22:15   #38
Feniks85
Заглянувший
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Axewell,а из чего сделан изолятор? Самодельный или фирменный?
Feniks85 вне форума   Вверх
Старый 07.01.2013, 22:42   #39
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feniks85 Посмотреть сообщение
из чего сделан изолятор?
Изолятор от электровоза BR143 ROCO.


---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:33 ----------

Также будут использованы изоляторы от электровоза ЭП1 производства МХО
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2013, 22:59   #40
ruby
Fireman
 
Аватар для ruby
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Большая деревня
Сообщений: 317
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 874 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (878)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Axwell Посмотреть сообщение
как раз так. Вот, изучайте:
оффтопик
__________________
G-live steam...
ruby вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2013, 23:51   #41
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Axwell, по-моему изолятор от ЭП, как более массивный, лучше на фиксатор, а от БР - на подвеску несущего троса, так как он больше похож на гирлянду "тарелок" или подвесной стержневой. Ещё, если опоры 4-6 эпох, то горизонтальный свес консоли должен быть больше - в HO 12,6 мм от точки крепления тяги, если 2-3 эпохи, то можно оставить, как есть.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2013, 12:08   #42
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
горизонтальный свес консоли должен быть больше
По идее длина горизонтального свеса консоли чередуется длинная-короткая, чтобы оттягивать контактный провод в разные стороны, тем самым создавая зигзаг (на фото). Это на прямых участках. В кривых, если опора стоит на внутреннем радиусе, все консоли длинные, если на внешнем, все короткие. По моему так, если не прав, поправьте.
А так как на диораме у меня участок прямой и зигзаг контактного провода , как правило не воспроизводится, то все консоли я сделал одной длины.
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2013, 12:52   #43
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Axwell, про зигзаг (полукосую подвеску) я в курсе, я про другое говорю:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: curved_bracket.jpg
Просмотров: 1033
Размер:	115.2 Кб
ID:	55525
У изогнутых консолей (на фото обведена красным) горизонтальная часть (свес) по проекту 73 года - 1100 мм от точки крепления тяги, меньше не бывает, таких консолей до сих пор очень много. Где-то до 50х годов ещё были консоли с коротким свесом, но сейчас таких нет. Я, конечно, не исключаю, что где-то остались "реликты".
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2013, 13:07   #44
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Извиняюсь, неправильно понял Ваше замечание. А про это я действительно не знал, спасибо!
Но исправлять уже поздно (в данный момент крашу опоры), пусть остаётся как есть.
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
Старый 08.01.2013, 15:27   #45
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Покрасил

__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.

Последний раз редактировалось Axwell; 08.01.2013 в 17:06.
Axwell вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2013, 20:53   #46
Maxus
Заглянувший
 
Аватар для Maxus
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 77
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,376
Поблагодарили 208 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (218)
По умолчанию

Из чего сделаны опоры
__________________
Собираю HO DB lV-Vl эпоха
Maxus вне форума   Вверх
Старый 08.01.2013, 21:57   #47
Axwell
РЖД forever
 
Аватар для Axwell
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Ростов-на-Дону, Иваново
Сообщений: 500
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,440
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 267 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1965)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxus Посмотреть сообщение
Из чего сделаны опоры
Рыболовные хлыстики, продаются в любом рыболовном магазине. Их много разных видов, надо подбирать по толщине.
__________________
НО, РЖД, электрическая тяга.
Axwell вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.08.2013, 12:55   #48
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 218
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 340 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (340)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ;78084
Тут кстати много писалось про износ полоза пантографа при его непосредственном контакте с проводом. Вот думаю, нельзя ли на поверхность полоза напаять небольшой, чуточку холмистый слой припоя?
А нельзя ли ссылку? Я никак не могу найти...
И, собственно, сильно и быстро ли изнашивается пантограф и что, действительно на него необходимо что-нибудь напаивать? Это, наверно ужасно выглядит, да и пантографы иногда окрашенные бывают...

Цитата:
получасовая прогонка электровоза перетирает пантограф пополам.
И что делать???

Последний раз редактировалось Volcha; 03.08.2013 в 15:00. Причина: добавил цитату
Volcha вне форума   Вверх
Старый 07.08.2013, 16:47   #49
toniorail
Заглянувший
 
Аватар для toniorail
 
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
По умолчанию

Всем добрый день!
На своих пантографах по советам коллег прилепил крошечную полоску скотча на лыжу ТП сверху - и незаметно, и износа нет ни у КС, ни у лыжи токоприемника
toniorail вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.08.2013, 09:06   #50
Volcha
Волча, просто Волча.
 
Аватар для Volcha
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: Karjala
Сообщений: 218
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 340 раз(а) в 73 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (340)
По умолчанию

Вот спасибо! Значит не так всё плохо, раз скотч выдерживает :о)
А часто ли его приходится менять, интересно?
Volcha вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контактная сеть Bur_lion Элементы макетов 61 25.11.2018 19:35
Контактная сеть для сада Pooh Садовые жд (Уличные макеты) 10 10.10.2015 01:24
Контактная сеть своими руками может кто строил BopMuyC Личный опыт 23 10.01.2013 08:02
Контактная сеть, опоры goodman ЧАВО 2 10.01.2012 15:42
Контактная сеть на макете H0 vladimir77 Элементы макетов 4 02.11.2011 11:08


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -