27.02.2011, 20:13 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
M62 маневровый тепловоз?
Сегодня наблюдал как M62 подал на посадку СПБ-Киев на Московском вокзале
Неужели M62 используют для таких целей? Каждый день хожу по этому вокзалу и не видел еще такой картины. |
27.02.2011, 20:20 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,439
Поблагодарили 426 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (433)
|
Использование локомотивов не в тех целях, для которых они изначально проектировались - не редкость. Например, в некоторых местах грузовые локомотивы возят пассажирские составы, или для манёвров используются магистральные тепловозы.
|
27.02.2011, 20:58 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
???
Он же все время с Витебского вокзала отправлялся.
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
27.02.2011, 21:08 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
27.02.2011, 21:18 | #5 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
На Ленинградском в Москве тоже машками поезда подают......
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
28.02.2011, 08:39 | #6 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
По определению:
Тепловоз, предназначенный для маневровой и вывозной работы. Во всех справочниках так.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.03.2011, 14:08 | #7 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Так, например, в Саратове используют пассажирские электровозы ЭП1. Не редко такое можно увидеть и с ТЭП70
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) Последний раз редактировалось bluxer; 27.02.2012 в 12:36. |
01.03.2011, 16:19 | #8 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
Цитата:
С уважением, Иван |
|
08.03.2011, 22:16 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
|
м62- магистральный тепловоз, в состав маневровых входят тепловозы серии: чэм, тэм, тгм, тгк и т.п.
|
08.03.2011, 23:14 | #10 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Пожалуйста, укажите техническую литературу или технический справочник, где это было бы указано.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
09.03.2011, 16:13 | #11 | |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:57 ---------- Тепловоз М62 — грузопассажирский магистральный тепловоз, созданный в 1965 году и выпускающийся на Луганском тепловозостроительном заводе с 1965 года. Тепловоз типа М-62 Магистральный тепловоз М62У мощностью 2000 л.с. в секции с электрической передачей постоянного тока предназначен для эксплуатации в грузовой службе на железных дорогах с колеей 1520 или 1435 мм в районах с умеренным климатом (в интервале температур от . 50 до + 45 .С). Тепловоз выпускается в одно-, двух- и трехсекционном исполнении. Односекционный тепловоз М62У оснащен двумя кабинами машиниста, из которых может осуществляться управление тепловозом. Своим появлением тепловоз М62 обязан одному интересному факту: в 1961 году Венгерские железные дороги закупили у шведской фирмы «Nydqvist och Holm AB» (NOHAB) 20 тепловозов «Di3» мощностью 2000 л. с., которым дали обозначение M61. Советское руководство (в частности, первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущёв) было очень недовольно, когда узнало об этой покупке. После этого случая странам социалистического лагеря была запрещена закупка локомотивов у капиталистических стран. В то же время на Луганский тепловозостроительный завод был отправлен приказ в срочном порядке разработать тепловоз в габарите европейских железных дорог для колеи 1435 мм с мощностью силовой установки 2000 л.с. Первые опытные экземпляры были построены в 1965 году. В Венгрии тепловоз получил обозначение серии М62, которое позже стало применяться и в Советском Союзе (что нетипично для наших железных дорог). Тепловоз строился на Луганском тепловозостроительном заводе и поначалу поставлялся только в социалистические страны. В Польше он получил индекс ST44 , в ГДР сначала V 200, потом BR 120, затем BR 220 (смена единой классификации), в ЧССР Т679.1 — потом изменили на 781, в КНДР — К62, на Кубе — 61.6. Тепловоз также поставлялся в МНР в двухсекционной модификации под индексом 2М62М [1]. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.03.2011, 16:19 | #12 |
obdivovatel dieselové
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Мытищи - Серпухов
Сообщений: 452
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,586
Поблагодарили 458 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (491)
|
у нас на ярославке и на курском мск жд частенько видел пассажирские скорые под ВЛ10
__________________
chme3-tech-image.narod.ru vk.com/club54038636 |
09.03.2011, 16:21 | #13 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Как же Вы учились без техлитературы? Я вроде как тоже учился и в МТЖДТ и потом в МИИТе, так без справочника ни одного курсовика не сделаешь... Вариант, когда у кафедр чуть ли не прайс-листы висели (было такое в 90х), не рассматриваем.
Теперь по поводу М62. Всем известно, что этот тепловоз был изготовлен СССР для поездной работы в странах Социалистической Восточной Европы для замены М61 производства Nydqvist & Holm AB (NOHAB). Мощности тепловоза вполне хватало (собственно это было в техзадании) для вождения пассажирских и грузовых поездов. Надо отметить, что тоннаж этих поездов гораздо меньше, чем аналогичных поездов России. Кстати больше половины грузового вагонного парка использует двухосные вагоны. Для поездной работы в СССР силы тяги этого тепловоза для поездной работы оказалось не достаточно установленным требованиям (поэтому в дальнейшем перешли к конструированию 2М62У), поэтому специфику работы этого тепловоза определили как маневровая и вывозная. Хотя тепловоз вполне успешно использзуется в качестве поездного при обращении с местными маловагонными пассажирскими поездами.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.03.2011, 16:39 | #14 | |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
|
Цитата:
тепловоз 2м62у начали строить только с 1987г. а до него были и другие, например:м62у, дм62, 2м62, 3м62у. так что далеко не 2м62у строился для замены м62. справочник то у меня до сих пор один валяется по спец технологии, только я ж его не читаю на досуге! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
09.03.2011, 16:51 | #15 | |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
|
Цитата:
кстати помоему в любой литературе написано, что это магистральный тепловоз, каковым он и является. |
|
09.03.2011, 17:09 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
Хм, учитывая, что ТЭ3 имел секционную мощность 2 тыс. л. с. и часто в пасс. движении использовался одной секцией, и никому не приходило в голову называть его маневровым или вывозным локомотивом, думаю, что дискуссия о роли М62 некорректна. И сама история появления М62 на дорогах МПС говорит о том, что в следствие массового списания тепловозов ТЭ3 ниша тепловозов с секционной мощностью в 2000 л. с. оказалась незанятой. А во многих случаях секционная мощность в 3000 л. с. (ТЭ10, ТЭ116, ТЭП60) являлась избыточной.
У нас на СКжд в середине-конце 90-х ЧМЭ3 водили пасс. поезда от Ростова на Ейск, но он при этом не стал магистральным тепловозом А на БАМе роль магистральных тепловозов часто исполняли ТЭМ2... |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.03.2011, 17:35 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
|
причем здесь роль которую исполняет тепловоз??? речь идет о пренадлежности(какая серия того или иного тепловоза относится к магистральному или маневровому).
|
09.03.2011, 18:08 | #18 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Для уточнения предмета: чем отличается маневровый тепловоз от магистрального? Ответ: в маневровом тепловозе в одной кабине находится 2 поста управления. Далее, маневровый тепловоз всегда и везде капотного типа с 1-ой кабиной управления. Насколько я знаю, капотные М62 только в Монголии после модернизации с 2! кабинами управления и называются 2Sagal62, что в переводе с монгольского можно прочитать как 2скакун62. Вывод: М62 какой угодно, но только НЕ маневровый тепловоз. Уж поверьте локомотивщику с 22-х летним стажем.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
10.03.2011, 01:39 | #19 | |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:33 ---------- 2 Игорек: Да, согласен с Вами. В принципе, на самом деле, род эксплуатации локомотива (меневровый, грузовой, пассажирский), на большинсве дорог определяется приказом, а не техсправочниками. Даже больше традициями, я бы сказал. И примеров тут приведено немеренно. Кому как удобнее. Разве что, пассажирскими локами грузовые не таскают из-за особеностей тормозной системы. А так... Думаю, правда тема уже во флуд скатилась, можно закрывать.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
10.03.2011, 09:17 | #20 |
Реставратор
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
|
Наверно, правильно будет рассматривать классификацию любого локомотива по заводским документам. Там чётко написано, для какого рода деятельности локомотив был задуман и построен. Если написано - магистральный, то и спорить нечего. А чем что возят, так известно, что на нашей железке могут что угодно и как угодно. У нас в депо Москва ТЧ-1 , при мне, манёвры, вообще, "месили" на ЧС2т, от этого он ведь не стал маневровым электровозом? А ВЛ-23 вывозным, поскольку таскал сдвоенные пассажирские в отстой?
|
10.03.2011, 13:23 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Мои наблюдения из школьных годов: Когда я ездил к бабушке в деревню с Витебского вокзала на поезде Ленинград-Новгород, то состав к перрону подавал зеленый М62. А в Новгород тянул темно-красный ТЭП 60. При этом ТЭП выглядел более масивным, чем М62. И уменя на основании этих наблюдений сформировалось следующее мнение: Зеленый М62 - не очень мощный и предназначен для маневровой работы в пределах станции, да и в названии буква "М".
Красный ТЭП 60 - мощный тепловоз для вождения составов на большие растояния. |
10.03.2011, 14:34 | #22 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
К "маневровости" отношения не имеет, произошла от целикового названия М61 NOHAB, увеличением номера заменяемого локомотива до М62.
На маневровость теоретически могут указывать мощность 2000 л.с. (маловато для магистрального локомотива), и челюстные тележки (конструктивная скорость 100км/ч)
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
10.03.2011, 14:42 | #23 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
|
10.03.2011, 14:44 | #24 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Почитайте мнение Дмитрия Верёвкина машиниста из Питера, хорошо известного в любительских кругах. Он спокойно, без экстремизма, рассказывает об М62, так как работал на них долгое время. Ну. и делайте выводы.
http://www.train-deport.by.ru/Dizel/.../M62-char1.htm 2 MSV Серёжа, Вы же прекрасный специалист в энергетике и энергоснабжении (это понятно из Ваших ответов по темем энергоснабжения), зачем же Вы так упорно доказываете то, что мягко говоря не есть факт?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.03.2011, 14:52 | #25 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Буква М -маневровый,в названии локомотива ,например ТЭМ 2,актуально только для отечественных железных дорог.М62 как таковой изначально был произведен для экспорта ,поэтому в названии М62 не следует считать этот тепловоз маневровым.
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Маневровый свет | Saddam | Цифровая аппаратура Modelldepo | 32 | 14.10.2016 11:20 |
маневровый паровоз | Future78 | ЧАВО | 29 | 27.11.2015 17:56 |
Трофейный маневровый | Матрос | НО (1:87) | 8 | 16.09.2010 23:09 |
ВN150 - маневровый и промышленный тепловоз (мотовоз) | Александр-FK | ЖД техника | 0 | 11.10.2008 22:17 |