Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2014, 17:43   #51
ae48
Заглянувший
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
По умолчанию

Маленькое дополнение:
1.Катушки от этих релюх слабоваты для Пиковских стрелок. РОКО -все нормально.
2. Сердечники делать короче сложенных катушек прим. 6-7мм.
3. Рабочий зазор между катушками так же 6-7мм ( хода тяги хватает)
4. Надо обратить внимание на вес сердечника, постараться немного облегчить.
С уважением!
ae48 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2014, 10:46   #52
ae48
Заглянувший
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (16)
По умолчанию

Немного доработал, удлинил сердечник, так что стрелки Пико так же срабатывают. С уважением!
ae48 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.12.2014, 00:55   #53
Serg65
Заглянувший
 
Аватар для Serg65
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 402 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (401)
Сообщение PS

Представляю народу свое творчество! Ознакомившись с опытом уважаемых мастеров на форуме, решил осуществить то, к чему давно шел не осознано. Установил на макете "тиллиговские" привода, но удовлетворения от них не получил.
Работают не стабильно. Очень шумны. И последней каплей была поломка червячной пары-раскололась пластиковая шестеренка! Давно думал про соленоиды и вот, свершилось...
Добавлю, что соленоиды наматывал сам, т.к. стандартные от авторелюшек оказались слабоваты. Наматывал проводом
d=0,2. Длина намотки составила 11 метров. Сопротивление обмотки 6-7 Ом. Следовательно при 16 вольтах питания ток будет составлять около 2,5 А. Что вполне допустимо для управления от LS150 в режиме 0,2-0,5 сек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1480
Размер:	124.9 Кб
ID:	99133Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 1475
Размер:	114.1 Кб
ID:	99134Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 1513
Размер:	119.6 Кб
ID:	99135Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1429
Размер:	95.9 Кб
ID:	99136

Последний раз редактировалось Serg65; 10.12.2014 в 21:50.
Serg65 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.12.2014, 18:55   #54
Serg65
Заглянувший
 
Аватар для Serg65
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 402 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (401)
По умолчанию

Поставить микрики на обратную связь не удалось! Сила фиксирующей пружины стрелок Piko гораздо слабей чем пружины микриков. Сбалансировать встречным микро выключателем оказалось чрезвычайно гиморно!!! Думаю поставить опто пару или скользящий контакт. Посоветуйте плиз!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: микрик.jpg
Просмотров: 1365
Размер:	88.6 Кб
ID:	99526
Serg65 вне форума   Вверх
Старый 13.12.2014, 19:55   #55
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
По умолчанию

а не проще было взять готовые Peco?

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:32 ----------

Извиняюсь вот ссылку нашел http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12730 начиная с сообщения №15
t1000a вне форума   Вверх
Старый 13.12.2014, 20:31   #56
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg65 Посмотреть сообщение
Посоветуйте плиз!
Пара геркон-магнит или магнит-датчик Холла.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.12.2014, 02:56   #57
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg65 Посмотреть сообщение
Думаю поставить опто пару или скользящий контакт. Посоветуйте плиз!
Я оптопару от принтера поставил.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2807.JPG
Просмотров: 885
Размер:	31.7 Кб
ID:	99541
Alexmit вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.12.2014, 11:09   #58
Serg65
Заглянувший
 
Аватар для Serg65
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 402 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (401)
По умолчанию

Спасибо всем! Попробую геркон. Результаты выложу.
Serg65 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2014, 00:56   #59
Serg65
Заглянувший
 
Аватар для Serg65
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 402 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (401)
По умолчанию

Вот, как и обещал, выкладываю фото. Результатом доволен! Редкоземельный магнит из магазина "Микроника". Герконы от туда же. Главное - правильно сориентировать магнит! Срабатывание уверенное. Всем большое спасибо за совет! Может и мой опыт кому-то пригодится.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141215_004155_010_resized.jpg
Просмотров: 636
Размер:	189.6 Кб
ID:	99613Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141215_004136_resized.jpg
Просмотров: 744
Размер:	146.5 Кб
ID:	99614Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141215_004030_resized.jpg
Просмотров: 719
Размер:	211.1 Кб
ID:	99615
Serg65 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.01.2015, 00:25   #60
kad
Заглянувший
 
Аватар для kad
 
Регистрация: 22.01.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
А зачем они постоянно включены должны быть? Они импульсом переключаются. Для того на стрелках и пружина фиксирующая используется.
Логично насчёт импульсного управления, но с другой стороны не должны катушки сгореть и при длительном включении, эти автомобильные реле часами в день годами во включенном состоянии(включил ближний свет и поехал, свет горит пока обмотка под напряжением 12.5...14.5 В) работают и ничего - не горят и не особо греются...
kad вне форума   Вверх
Старый 27.01.2015, 12:08   #61
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kad Посмотреть сообщение
но с другой стороны не должны катушки сгореть и при длительном включении,
Если таких приводов на макете 2-3, то конечно ничего страшного, а если 20-30, то потребление энергии будет зашкаливать. Зачем это нужно?
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.01.2015, 15:15   #62
kad
Заглянувший
 
Аватар для kad
 
Регистрация: 22.01.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Момент с мощностью источника питания, как-то забывается... Да и, действительно, незачем, но вроде бы и сжечь такой привод слишком долгим нажатием на кнопку переключения не должно получиться...
kad вне форума   Вверх
Старый 27.01.2015, 16:01   #63
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Если таких приводов на макете 2-3, то конечно ничего страшного, а если 20-30, то потребление энергии будет зашкаливать. Зачем это нужно?
Прочитал... и задумался...а как в этом случае если используются Tortoise ? Ведь они всегда под питанием .
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 27.01.2015, 17:09   #64
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
По умолчанию

не думаю , что с катушками что нибудь случится, в машине напряжение выше 12 вольт и генератор выдает 50 ампер для зарядки аккумулятора.
Garri вне форума   Вверх
Старый 27.01.2015, 18:18   #65
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Прочитал... и задумался...а как в этом случае если используются Tortoise ?
Юра, у черепашек вроде бы токи не очень большие. Хотя может быть я и ошибаюсь.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.01.2015, 20:44   #66
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
у черепашек вроде бы токи не очень большие. Хотя может быть я и ошибаюсь.
оффтопик
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2015, 15:40   #67
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kad Посмотреть сообщение
работают и ничего - не горят и не особо греются...
Не путайте реле и соленоид.
Ради интереса разберите реле и снимите у него переключающий лепесток.
Подайте напряжение и посмотрите как оно "не особо" начнет греться.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:31 ----------

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
а как в этом случае если используются Tortoise ? Ведь они всегда под питанием
а они разве не с концевиками? тамже моторы стоят.

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
в машине напряжение выше 12 вольт и генератор выдает 50 ампер для зарядки аккумулятора
какое отношение ток генератора имеет к катушкам реле?
реле потребляет около 0,2А
Возьмите катушку реле, вытащите из нее сердечник и посмотрите как оно будет греться.
Вставьте в нее болт чуть меньшего диаметра чем отверстие и посмотрите, что станет с нагревом.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2015, 18:06   #68
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
По умолчанию

согласен, про ток генератора лишнее, а реле я одно разобрал почти, осталось дурацкий сердечник снять, все руки не доходят.
Garri вне форума   Вверх
Старый 28.01.2015, 19:28   #69
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
а они разве не с концевиками? тамже моторы стоят.
В том-то вся соль
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: commande_tortoise_big.png
Просмотров: 709
Размер:	101.0 Кб
ID:	102753
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2015, 22:24   #70
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
В том-то вся соль
Ну мне кажется, что тут схематично просто не показаны они. Не может же на мотор постоянно подаваться питание...
Попробую у знакомого продавца узнать, может он вкурсе.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2015, 10:04   #71
kad
Заглянувший
 
Аватар для kad
 
Регистрация: 22.01.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Не путайте реле и соленоид.
Ради интереса разберите реле и снимите у него переключающий лепесток.
Подайте напряжение и посмотрите как оно "не особо" начнет греться.
Т.е. по-вашему есть разница в притягивании электромагнитом пластинки (переключающего лепестка) и круглого стержня, который присутствует в предлагаемой конструкции? И какая тут связь с током в обмотках, вроде бы ток от массы и формы притягиваемого предмета не зависит? Разве что, в штатном режиме - ток постоянный...
kad вне форума   Вверх
Старый 29.01.2015, 10:24   #72
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kad Посмотреть сообщение
вроде бы ток от массы и формы притягиваемого предмета не зависит?
Ток не зависит, а нагрев еще как. Нагрев катушки зависит не только от тока ее потребления.
В реле вы имеете замкнутый контур сердечника, при притянутом лепестке (а-ля трансформатор), а без лепестка вы получите соленоид.
Ради интереса, проделайте опыт.
Я хотел использовать эти катушки для электромагнитного расцепителя и проводил опыты.
Катушка автомобильного реле с одним только сердечником греется так, что пальцы обжигает.
BNSF9399 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.04.2015, 23:20   #73
serg
Заглянувший
 
Регистрация: 05.04.2015
Адрес: Саратов
Сообщений: 2
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Ток как раз и зависит от того есть сердечник или нет, а если есть, то замкнутый или разомкнутой, как у соленоида и от магнитных свойств материала сердечника. Если катушку от трансформатора на 220 вольт включить в сеть без сердечника, то сна либо сгорит либо выбьет пробки.

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:13 ----------

Это для переменного тока. А в подобных устройствах, по-моему, лучше использовать переменный ток. КПД устройства будет больше. На постоянном токе ток и нагрев не зависит от наличия сердечника. Его замкнутость влияет только на силу притяжения.
serg вне форума   Вверх
Ответ

Метки
привод стрелки, самодельный стрелочный привод, стрелочный привод, стрелочный привод своими руками

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автотранспорт своими руками et2l027 Флейм 65 11.02.2018 20:31
стрелочный привод тиллиг 86112 toptop Электрика и DCC 44 25.11.2015 15:22
Стрелочный привод Fulgurex и стрелочный декодер LDT Alex_S Электрика и DCC 15 30.04.2014 15:02
DCC своими руками Taizer ЧАВО 51 16.07.2012 18:31
Моторный привод для стрелки своими руками svizard Личный опыт 69 30.01.2012 15:53


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -