ЧС2- полностью готов в 3D! ;-)

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

У меня встречный вопрос - как доноры ходовки могут повлиять на 3 д модель? Никаких креплений всеравно предусмотреть нереально - так как отливка растет снаружи вовнутрь, и внутренняя поверхность никак не контролируется. Просто можно припаять любые держатели исходя из вашей ходовки. Сергей Никишин рекомендовал е-50, также народ вроде говорит что бр 151 подходит.
Эта разработка ориентирована больше на продажу готовых моделей. Так что кит с молдингами или ровными боками если и появится то явно не скоро. (ну или по предзаказу если набереся)

Вадим, было бы неплохо озвучить условия предзаказа и сроки выполнения.

PS е50 в качестве донора лучше - у него уже спицованые колеса. но под него надо делать имитаторы отличные от чертежей - другое межосевое
PPS Никишин - Виктор

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:06 ----------

Сообщение от cusco

Поддерживаю полностью! Е50 от Роко всунется туда?

раму переделать придется - межкворневое расстояние у чебурана меньше

[cusco]

Сообщение от Yurchello

раму переделать придется - межкворневое расстояние у чебурана меньше

Дак не только раму, внутренние оси сдвигать тоже. Если раму не пилить, это на сколько обман получится?

[Yurchello]

Сообщение от cusco

Дак не только раму, внутренние оси сдвигать тоже. Если раму не пилить, это на сколько обман получится?

если имитаторы сделать под эту ходовку особо не будет заметно, разница чуть больше миллиметра. двигать среднюю ось геморрой - останутся только 2 рабочих оси (крайние). раму пилить полюбому - разница емнип около сантиметра

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:20 ----------

Кстати если делать лок с молдингами - можно сделать и боковые номера травленые (вставка по принципу планируемых белых полос - травленая планка с номером, если ее сделать правильно зашпатлевать придется только один шов, остальные будут спрятаны под молдингами)
кстати насчет номеров - в таком кузове был ЧС2-200, до конца 70х работал в Москве-III (он тут дольше всех из этой серии бегал), сейчас в Барабинске

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:26 ----------

и еще по поводу 3D модели - на юбке должен быть шов - он сильно заметен

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:29 ----------

еще косячок модели нашелся - водосливы неправильные - над кабинами они желобком, над стенками - скат

[Виктор Платицын]

Сообщение от Justin_NIMH

Эта разработка ориентирована больше на продажу готовых моделей.

Ну, Вы же не собственного приготовления ходовку будете использовать, поэтому и вопрос созрел на какую модель-донора курс держать. Дай-ка я угадаю стоимость готовой ... 55-65 т.р ?

[Justin_NIMH]

такс... по порядку. Готовые модели - это собранные и окрашеные на ходовке е-50 (возможно потом появится своя).
Стоимость будет около 30000-35 000. То есть я постараюсь чтоб это в магазинах столько стоило. 65000- это чс7
Как у меня будет в наличии е-50 я подкорректирую накладки тележек. (меняю на кит, если кому интересно )
По предзаказу - необходимо найти желающих минимум на 10 китов и собрать хотя бы по 4000 за кит. Стоимость в этом случаесоставит 8000. То есть достаточно четырех желающих на 2 кита.
В остальных случаях - 12000 (пришлось унифицировать цену с магазинной). Главное чтоб было единодушие - какой делать - лысый, или с инкрустироваными полосками. Срок - месяц. Но это после новогодней комы - то бишь с 15 января . Итого киты будут готовы 15 февраля. Думаю к этому времени отработают несколько моих проектов и я сам справлюсь. Но я буду уже делать кит с полосками.

[Вовчик188]

Сообщение от Justin_NIMH

Как у меня будет в наличии е-50 я подкорректирую накладки тележек. (меняю на кит, если кому интересно )

Roco е50 на полный КИТ ЧС2?

[Justin_NIMH]

Roco е50 на полный КИТ ЧС2? - да.

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

Roco е50 на полный КИТ ЧС2? - да.

Ну давай поменяемся, хоть завтра, только 200 номер с боковым номером и молдингами. косячки, что я перечислил тоже желательно поправить (собственно они актуальны для любой версии). Думаю московская машина (из которой кстати можно будет сделать заводскую) будет пользоваться бОльшим спросом.

[Вовчик188]

Сообщение от Yurchello

Ну давай поменяемся, хоть завтра

Юра ворвался)
А зачем тебе еще один ЧС2?Чем твой не устраивает?Ты ведь его доооолго пилил.

[Yurchello]

Сообщение от Вовчик188

Юра ворвался)
А зачем тебе еще один ЧС2?Чем твой не устраивает?Ты ведь его доооолго пилил.

я его до кондиции, меня удовлетворившей, не допилил - банально времени не хватает (у меня окромя ЖД есть еще одна завлекалка - кораблеки деревянные). то что было в продаже (и что МХО умыкнул) - все промежуточные варианты.
а потом почему ворвался - я за этой темой давно слежу. в меру возможностей стараюсь пнуть в правильном (с моей точки зрения) направлении. здесь чел сам делает с нуля, что вызывает уважение.

[Justin_NIMH]

Про шов подумал - действительно имеет смысл сделать его. По номерам - собственно в травление я могу забить достаточно много морд с желаемыми номерами - пожалуйста спецы, перечисляйте варианты с такими пантографами и вариантами крыши как на 125

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

Про шов подумал - действительно имеет смысл сделать его. По номерам - собственно в травление я могу забить достаточно много морд с желаемыми номерами - пожалуйста спецы, перечисляйте варианты с такими пантографами и вариантами крыши как на 125

водосливы тоже надо переделать - штука заметная. и буферный брус поправить.
с такой крышей были 105-204. выбирай любой. лично мне интересен 200-й. рамы под пантографами на фотке ремонтные, на всей партии были двойные, хотя если переделывать те что на травленке влом лично я себе и сам сделаю какие надо.

по поводу боковых номеров подумай - вытравить и вклеить в заранее подготовленое место не проблема, если хочется сделать без номеров - можно просто добавить в травленку голый кусок стенки. зато набор станет универсальным.

[CS4T]

А можно будет данный кит использовать под более ранние машины, например мне интересна серия 34Е2, это с номера 005 по 104.Там например меньше трубопроводов на крыше, да и такая машина работала в Москве до начала 80-х годов.

[Yurchello]

Сообщение от CS4T

А можно будет данный кит использовать под более ранние машины, например мне интересна серия 34Е2, это с номера 005 по 104.Там например меньше трубопроводов на крыше, да и такая машина работала в Москве до начала 80-х годов.

только с переделками - у этих машин другие песочные ящики (ниже) а так же дополнительно 4 песочницы на крыше. кроме того номера где-то до 30-го были другие метельники (шире, как на ЧС1-ЧС3). Кроме того надо делать резервуары под метельниками - они были видны.
до начала 80-х в москве вроде был ЧС2-021 бедаг от Савеловского вокзала. Гдето даже фотка его была. Кстати емнип молдинги на нем были на месте.
можно попробовать под первые машины 34е4 - они помнится поналалу были такие-же, потом поменялись короба подпантографами (вместо 6-ти узких крышек стало 3 широких, так и шло потом до самого конца выпуска). оставшиеся резервуары стали появляться на крыше на 300-х номерах, но расположение их было другим - они какое-то время путешествовали вокруг 4-х основных и только к 400-м номерам встали на привычное место.

[Justin_NIMH]

Гуд ньюс эвриван! Деньги на производство наконец найдены. Дополнительное спасибо тем кто учавствовал и делал предзаказы.
Схема такая - во вторник отдам выращивать мастер.
также перекомпеляция травленки. точение изоляторов и др мелочи
После НГ - думаю приступить к формовке мастера. Первые отливки - к концу января.
Возможно все получится быстрее. Предзаказы принимаются до НГ. после чего по 8000 уже наборы продавать не смогу (договор с магазинами).

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

Схема такая - во вторник отдам выращивать мастер.

Вадим, а что насчет боковых номеров, молдингов, исправлений что я говорил ранее? Что будешь формовать?

[Justin_NIMH]

Молжинги пока стандартные - те которые на фото, шов сделали. Что касается водостоков - никаких неправильностей я не нашел. Обычная ровненькая аккуратная линия.
Табличек тоже не будет- понядл даже о чем речь. В любом случае конструктивно это уже усложнит сборку - никакого шпаклевания на модели я допустить не могу.

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

Что касается водостоков - никаких неправильностей я не нашел. Обычная ровненькая аккуратная линия.
Табличек тоже не будет- понядл даже о чем речь. В любом случае конструктивно это уже усложнит сборку - никакого шпаклевания на модели я допустить не могу.

Ну е-мое, я ж тебе телефон в личку скинул. Тяжело вопрос задать? Водосливы над кабинами и боковинами кузова конструктивно РАЗНЫЕ. более того они различаются по уровню.
Про номера - то о чем я писал ни разу не усложнило бы сборку, ибо заделывать шов надо перед покраской. а вот как раз в твоем случае геморрои гарантированы - ибо ты собираешься вставки делать в уже покрашеный корпус, и вполне вероятна ситуация когда "полоска" не сможет встать на место из-за слоя краски (это на бочинах), а на мордах уровень геморроя может еще увеличиться на порядок из-за того что "полоски" надо будет еще и изгибать чтобы они встали "заподлицо" с поверхностью.

[Сергей]

Сообщение от Yurchello

а на мордах уровень геморроя может еще увеличиться на порядок из-за того что "полоски" надо будет еще и изгибать чтобы они встали "заподлицо" с поверхностью.

Кстати толщину клеевого слоя тоже никто не отменял, будет ли полоса заподлицо с корпусом?

[Yurchello]

Сообщение от Сергей

Кстати толщину клеевого слоя тоже никто не отменял, будет ли полоса заподлицо с корпусом?

дык вот и я про то же - расчитать оно просто не реально, ибо все равно будет краситься вручную (неравномерность слоя гарантирована), плюс грунтовка тоже слой даст еще.
а еще может ненароком избыток клея приключиться (здравствуй полная перекраска между прочим.)
Я ж потому и говорю - вставка цветных полос вместо их накрашивания с помощью масок глубоко порочная практика, ибо потенциальных проблем сильно больше нежели возможного выигрыша

[Justin_NIMH]

У меня, как у производителя свое мнение В чем-то я согласен, в чем то нет.То что я рекомендую - очень все неспроста. Кит создан так чтобы его было удобно и легко собирать, а главное - чтоб все было красиво и аккуратно. Полосы нанести нормально можно ТОЛЬКО в заводских условиях, или на худой конец тампопечатью при большом тираже. Все остальное - наколенщина и ужос Короче будет кит - будет инструкция как его собирать. А дальше уж каждый сам будет решать.
Никто не отменял отдельные заказы. Предоплата великая вещь - будет сброс, сделаю любой кит по индивидуальному запросу. И просто ровный, и с молдингами...Минимальная партия 10-15штук. А пока будет так, как я это вижу.
На всех угодить нереально - кому то водостоки на разном уровне мерещацца, кто-то кристаллическую решетку метала хочет подправить... Это всего навсего модель - лучшая, но не идеальная. Малекулярного уменьшителя пока, увы, нету , и поставить на полку абсолютную копию не удасться

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

На всех угодить нереально - кому то водостоки на разном уровне мерещацца

Вадим, смотри внимательно на фото (да хоть на ту крышу, что я ранее постил) - над боковиной кузова скат, а над окном машиниста начинается желоб (он банально темнее из-за дерьма что там скопилось.) Это сделано для того чтобы вода с крыши отводилась за кабину. Если внимательно смотреть на фотки, то видно что в этом месте потеки на бочине со временем образуются. Неужели тебе в облом исправить такую мелочь?
PS Упертость оно конечно полезное качество (типа в преодолении всяческих препятствий), но иногда послушать людей тоже полезно - некоторые банально могут иметь больше практического опыта и знаний.

[Justin_NIMH]

Юра, да вижу я... Ценю твои знания. Но надо все-таки немного более адекватно подходить к модели, и понимать какие величины в итоге получаются. Щас я кинусь кабанчиком - и буду травленый желоб с выгибом делать? Модель золотая получится в сборке. А перепад там конечно есть - 5 мм... В масштабе это пять сотых миллиметра! Это уже грязь, а не точность. Здесь по моему мнению необходимо все немного упростить.

[Yurchello]

Сообщение от Justin_NIMH

Юра, да вижу я... Ценю твои знания. Но надо все-таки немного более адекватно подходить к модели, и понимать какие величины в итоге получаются. Щас я кинусь кабанчиком - и буду травленый желоб с выгибом делать? Модель золотая получится в сборке. А перепад там конечно есть - 5 мм... В масштабе это пять сотых миллиметра! Это уже грязь, а не точность. Здесь по моему мнению необходимо все немного упростить.

А я тебе и не предлагаю желоб делать - достаточно показать что на бочине скат (утрировано в сечении треугольник к плоскости бочины), а над кабинами без ската (в сечении квадрат). перепад делать и не надо - он получится при покраске - скат красится в цвет крыши, а желоб над кабинами в цвет кузова. Кстати при родной покраске желоб иногда снаружи обводился (на известной фотке ЧС2-888 он красным обведен емнип)

[Ivan]

Вот еще фотография ЧС2 с молдингами - правда номер уже 7-ой сотни - ЧС-766.
http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture