Пока столблю место под макет 242х130см

[ASB 161]

Сообщение от Evgeny184

вы опять, как и другие коллеги удалили мне один путь

Я же потому и написал, что это моё виденье Вашей схемы. А решать то только Вам, что и как строить.

[Evgeny184]

Идём потихоньку вперёд.

Увеличил западную часть макета на 14 см, залез под подоконник. Между подоконником и фанерой 12см. Для путей на балластной призме 5 мм и состава вполне хватит.
Теперь у меня 328х130. Буду добавлять на востоке так, чтобы в сумме было 350х130.

[McSIM]

Сообщение от Evgeny184

залез под подоконник

1,5 секции батареи смущают. Может быть ни чего и не произойдёт, но перестраховаться наверное стоит. Отражатель (фольгу) снизу и сбоку подмакетника приклеить или дырок насверлить, а лучше то и другое, или угол выпилить и какой нибудь сеточкой облагородить.
Страшная штука эти контрасты температур и влажности, а фанера слоёная.

[Evgeny184]

Сообщение от McSIM

1,5 секции батареи смущают. Может быть ни чего и не произойдёт, но перестраховаться наверное стоит. Отражатель (фольгу) снизу и сбоку подмакетника приклеить или дырок насверлить, а лучше то и другое, или угол выпилить и какой нибудь сеточкой облагородить.
Страшная штука эти контрасты температур и влажности, а фанера слоёная.

У меня последний высокий этаж и батарей горячих никогда не бывает.
Но я думал про это. Можно срезать по кругу фанеру как раз над этими 1,5 секциями.

[t1000a]

Сообщение от McSIM

Отражатель

Только он же должен отражать Т.е. там надо делать с небольшим наклоном, чтобы "как бы поднимающийся теплой воздух стекал наружу..." У меня так реально работает! Отражатель из листа нержавейки...

Сообщение от Evgeny184

У меня последний высокий этаж и батарей горячих никогда не бывает.

Разлив же идет сверху, а не снизу... Т.е. наверху наоборот температура больше, чем на нижних этажах... Или у вас какой-то прогрессивной дом?

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от t1000a

Разлив же идет сверху, а не снизу... Т.е. наверху наоборот температура больше, чем на нижних этажах...

Бывает по-разному.

[Evgeny184]

Сообщение от t1000a

Только он же должен отражать Т.е. там надо делать с небольшим наклоном, чтобы "как бы поднимающийся теплой воздух стекал наружу..." У меня так реально работает! Отражатель из листа нержавейки...

даже заморачиваться не буду. Подрежу по кругу фанеру над батареей. Отодвину от стены на 2-3 мм макет и будет щель для выхода тёплого воздуха, так как там проходят две трубы подводки отопления к батарее.

Сообщение от t1000a

Разлив же идет сверху, а не снизу... Т.е. наверху наоборот температура больше, чем на нижних этажах... Или у вас какой-то прогрессивной дом?

Да разлив идёт сверху. Но у меня разные стояки в квартире. Тот стояк, что с горячей водой в ванной реально горячий. А остальные стояки так себе. Экономят. А напор холодной воды у меня вообще меньше 2 атм, тоже экономят. Горячая 4 атм. У меня последний этаж и ещё две комнаты торцевые в квартире и поэтому никогда выше 21 градуса не бывает. Макет как раз в одной из торцевых комнат.

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от Evgeny184

никогда выше 21 градуса не бывает

Можно поставить низкооборотный вентилятор, чтобы обдувал радиатор отопления — теплоотдача заметно увеличивается.

Поставить под нависающей частью макета у стены, чтобы выдувал из-под макета горизонтально вдоль батареи.
Достаточно даже очень "ленивого" медленного и бесшумного вращения.

[t1000a]

Сообщение от railmodel

Бывает по-разному.

Да уж... Особенно впечатлила однотрубная с нижним разливом, (второй рисунок), просто за гранью здравого смысла... Повезло же кому-то
К батарее (особенно длинной) нельзя снизу подводить теплоноситель! Она не будет прогреваться полностью!
В идеале горячая вода должно подаваться сверху, а удаляться с другого конца батарее снизу... Но поскольку это не очень красиво и более трудозатратно... То просто подключают (даже очень длинные батарее) с одной стороны...
Я себе сделал все-таки, как положено в теории... У меня подача с другой стороны реализована тем, что в коллекторе радиатора просунута труба и горячий теплоноситель выходит из трубы не вначале батарее, а в её конце... получается трубы с одной стороны, а разлив и обратка с разных

Сообщение от Evgeny184

даже заморачиваться не буду.

Ну и напрасно на самом деле лист оцинковки под наклоном, (его там и видно не будет не откуда)
Это проще и лучше, чем щель 2-3мм там же не сквозняк у вас будет! Чтобы из щели дуло… Так что циркуляция воздуха будет не очень хорошая!

Сообщение от Evgeny184

Да разлив идёт сверху. Но у меня разные стояки в квартире. Тот стояк, что с горячей водой в ванной реально горячий. А остальные стояки так себе. Экономят.

У всех так капитализм…

Сообщение от Evgeny184

А напор холодной воды у меня вообще меньше 2 атм, тоже экономят. Горячая 4 атм.

Нифига себе у меня холодная около четырех, а горячая 4-8

Сообщение от Evgeny184

У меня последний этаж и ещё две комнаты торцевые в квартире и поэтому никогда выше 21 градуса не бывает. Макет как раз в одной из торцевых комнат.

Последний этаж и батареи холодные жесть, а что же тогда у соседей снизу…
Я точно не уверен, но вроде где торцевые… там должны быть более массивные батарее

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:10 ----------

Сообщение от railmodel

Можно поставить низкооборотный вентилятор, чтобы обдувал радиатор отопления — теплоотдача заметно увеличивается.

Но ночью, вы будете слушать его тихие обороты А идея верная! Это поможет я тоже думал о такой у себя реализовать, там где сейчас отражатель обтекатель...

[Evgeny184]

Я считаю, что прежде чем делать нержавейку или вентиляторы надо банально померить температуру самой батареи или температуру воздуха под макетом.

[t1000a]

Сообщение от Evgeny184

надо банально померить температуру самой батареи или температуру

А если вдруг начнут хорошо топить? Да после сырого лета... И окажется, как у меня из-за изменения влажности (фанера убежала...) Что сейчас я буду за место делать далее, отдирать и прикручивать на металлический лист чтоб не бегала... А вы там наоборот бомбу себе подложили...

[Yaro]

Сообщение от t1000a

делать далее, отдирать и прикручивать на металлический лист чтоб не бегала... А вы там наоборот бомбу себе подложили..

Вот поэтому и надо подмакетник делать из пластика, ПВХ...

[t1000a]

Сообщение от Yaro

подмакетник делать из пластика, ПВХ...

Если вы про тот что в рекламе переменяется... то он мягкий и тянется... (Тут давно было где-то обсуждали "супир-пупер подмакетника из пластика" ) Я думаю какие-то элементы из пластик можно делать... Но не шибко несущие... В той же рекламе, пластик не используется, как несущие элементы! (Максим наверное более меня в теме и тут может рассказать...) Еще есть, как я знаю композитной пластик т.е. пластик оклеенной алюминием, вот он явно и легкий и более предназначен в качестве каких-то силовых элементов конструкции в макете...

[Saddam]

Сообщение от t1000a

то он мягкий и тянется..

Игорь зря ты, "рекламный" пластик очень разный, хотя обычно под ним подразумевается вспененный, бывает и обычный, да и прочность и толщина очень разный. Ещё пеноплекс для макета очень даже идёт.

[McSIM]

Сообщение от Yaro

Вот поэтому и надо подмакетник делать из пластика, ПВХ...

Дороговато и листом, как фанерой стол накрыть - горячка.
Лет 10 назад какая-то контора делала большие макеты из ПВХ, но там не столешница, а направления для путей, блин, забыл как называется.

Сообщение от t1000a

Я думаю какие-то элементы из пластик можно делать...

Да, типа как я себе хеликс сварганил, впереди ещё долгий спуск с хеликса, а ещё в очень далёком "впереди" - спуск на теневой уровень. А так столешница у меня МДФ, 3 года лежит не прикрученная на металлической раме, через резиновую прокладку, а для батареи у меня на этапе проектирования вырез предусмотрен.

[Yaro]

Я про панели стеновые из ПВХ, у меня подмакетник из них сделан в 2 слоя. склеены слои под 90 градусов друг к другу

[Saddam]

Сообщение от McSIM

Дороговато и листом, как фанерой стол накрыть - горячка.

Так не нужно всё, только пути, а остальное пеноплекс.
А кстати сколько сейчас стоит лист ПВХ?

[Yaro]

Сообщение от Saddam

А кстати сколько сейчас стоит лист ПВХ?

Я 3 года назад покупал, были не дорогими, что то руб 200 за полосу. Могу и ошибаться, забыть...

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:42 ----------

Сообщение от Saddam

Так не нужно всё, только пути

У меня весь подмакетник из пвх

[McSIM]

Сообщение от Saddam

А кстати сколько сейчас стоит лист ПВХ?

В среднем стоимость листа 2050х3030 была ~1000 руб за 1 мм толщины ПОКА, но сейчас всё не по-детски дорожает.
Вот Российский ПВХ продаёт один из известнейших поставщиков материалов для рекламы Remex.
Мне материалы Питерский «Винк» по четвергам прям в мастерскую доставляет, по дороге в Москву. У них Китайский ПВХ подешевле будет, но и поговнее - ломкий, хотя у меня хеликс из него 5-мм сделан и вроде ни чё.

[root]

Evgeny184, Не надо отодвигать от стены. Наоборот, придвиньте вплотную и наклейте полосу пенопласта или эппс несколько сантиметров толщиной на нижнюю сторону фанеры.

[McSIM]

Сообщение от root

наклейте полосу пенопласта или эппс

Точно! Всё гениальное просто, а мы тут про отражатели, дырки, уже чуть ПВХ не купили

[Evgeny184]

Сообщение от McSIM

Точно! Всё гениальное просто, а мы тут про отражатели, дырки, уже чуть ПВХ не купили

Полностью согласен.

[Nimrod94]

Сообщение от root

Не надо отодвигать от стены. Наоборот, придвиньте вплотную и наклейте полосу пенопласта или эппс несколько сантиметров толщиной на нижнюю сторону фанеры.

А когда ядовитый пенопласт загорится, что вы будете делать?

[bluxer]

Сообщение от Nimrod94

А когда ядовитый пенопласт загорится, что вы будете делать?

Даже при температуре в 100 градусов, чего не бывает в батареях отопления, "ядовитый" пенопласт не загорится. Другой вопрос-при нагреве ЭППС может выделять вредные вещества. Вопрос, какие и какая их ПДК надо выяснять.

[root]

Сообщение от Nimrod94

А когда ядовитый пенопласт загорится, что вы будете делать?

из вики

Температура воспламенения пенополистирола колеблется от 210 °C до 440 °C в зависимости от добавок, используемых производителями.

Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ имеи Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:
«В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 °C нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит».