Пока столблю место под макет 242х130см

[bluxer]

Сообщение от bluxer

Вопрос, какие и какая их ПДК надо выяснять.

Вопрос снят:

Сообщение от root

из вики
Цитата:
Температура воспламенения пенополистирола колеблется от 210 °C до 440 °C в зависимости от добавок, используемых производителями.
Цитата:
Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ имеи Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:
«В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 °C нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит».

[t1000a]

Сообщение от root

Наоборот, придвиньте вплотную и наклейте полосу пенопласта или эппс несколько сантиметров толщиной на нижнюю сторону фанеры.

Я сначала подумал это такая химическо-террористическая рекомендация…
Оказалось серьезно над батарей «ядовитый пенопласт», решил помолчать вспомнит кто?…

Сообщение от Nimrod94

А когда ядовитый пенопласт загорится, что вы будете делать?

Ну на счет загореться это вред ли, а вот на тему

Сообщение от root

из вики
Цитата:
Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ имеи Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:
«В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 °C нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит».

Вот не поверю, что он до 70 °C ну вот вообще ничего не выделяет, а вот при 71°C начинает…
Понятно, что выделение с ростом температуры больше и то что над батарей она больше…

Меня просто поражает ход мысли, в этой теме «простая железка в виде отражателя и обтекателя теплого воздуха хуже... А вот ядовитый пенопласт совсем не ядовитой, так в вики написано»

Мне кончено глубоко фиолетово, кто чем там у себя дышит… Но я просто как параноик смотря на некоторых своих соседей знакомых и общемировые тенденции на западе… Понял, что от изделий из пенопласта, строительной пены, ПВХ, ДСП лучше в жилых помещениях вообще отказаться… Ну и следом идет фанера, (где вроде как присутствует формальдегид…) А сосед у меня и от ламината отказался в ползу половой доски... так как он воняет! С лаками тоже как я понимаю не все безоблачно…

И вот специально за место более экологичной деревяхе массива, что можно было бы там удлинить над батарей и железку обтекатель Применять помимо фанеры еще пенопласт…

Но раз общественное мнения не против

[malevich]

Сообщение от t1000a

В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 °C практически не происходит»

может быть, "британские учёные" или ещё какие-нибудь "учёные" решили, что пенопласт при нагревании ничего ПЛОХОГО в воздух не выделяет.
Но он же

Сообщение от t1000a

воняет!

Обхожусь без пенопласта рядом с батареей.
Бережёного Бог бережёт.
оффтопик

Сказала монашка, натягивая третий презерватив на свечку...

[root]

С религиозными заповедями спорить не буду. Напомню лишь, что подоконники большинства здесь присутствующих сделаны из пластика, как и трубы системы отопления. А уж про то, чем склеивают слои каноничной фанеры действительно лучше промолчать.

[Evgeny184]

Всем спасибо.

Вообще-то у нас у всех в основном в квартирах мебель из ДСП, ЛСП и прочая. Мало кто может себе позволить всю мебель из массива натурального дерева и пол из натурального паркета. Просто ДСП есть совсем дешёвое и выделяет разную гадость, а есть ДСП отвечающая всем европейским требованиям безопасности. Правда и стоит такая ДСП в три раза дороже.
А ещё у меня дом панельный и неизвестно что за гадость клали в раствор для этих плит. А ещё окна ПВХ и потолок подвесной ПВХ.
И если квартиру не проветривать, то все эти запахи накапливаются конечно и запах этот чувствуется после длительного отсутствия в квартире.

Правда я старался покупать мебель из качественного ДСП и полы из паркетной доски.

А что мы едим, покупая еду в бюджетных магазинах????

Померю температуру под макетом и потом буду думать, что делать.

[Donkerman]

Сообщение от Evgeny184

потом буду думать, что делать.

Думается, что пора прекратить слушать советы и заняться сборкой макета без оглядки на авторитеты

[MegaBlackJoe]

Безопасность жилища должна рассматриваться в комплексе, если окна ПВХ, на полу ламинат, мебель из ДСП, подмакетник из фанеры или пеноплекса не должен сильно повлиять на эмиссию вредных веществ)))

Также необходим баланс между эксплутационными свойствами и экологичностью. Подмакетник из массива не будет сохранять форму - его поведет при изменении влажности в помещении, что особенно часто происходит осенью и весной при проветривании помещения. Эмиссию формальдегида из фанеры можно снизить путем окраски фанеры после сборки подмакетника эмалью или лаком. Но тогда нужно искать краску с низким содержанием ЛОС.

[railmodel]

Сообщение от MegaBlackJoe

подмакетник из фанеры или пеноплекса не должен сильно повлиять на эмиссию вредных веществ

...если его специально не греть.

[McSIM]

Однако тема "позеленела"
оффтопик

Игоря читнул

Сообщение от t1000a

Мне кончено глубоко фиолетово, кто чем там у себя дышит… Но я просто как параноик

и подумалось, как наверное тяжело с такими мыслями жить.
Занесло нас, как-то с братом к его однокласснику, а ныне полковник в отставке, отслуживший много лет на умной работе в академии ПВО. Вот меня удивило, хоть стой, хоть падай - он из кухни выходит, прежде, чем жена или кто-либо включит микроволновку!
Да и вообще, людские фобии последнее время это нечто! По мне так от страха и помрёшь. Надо проще к жизни относиться и она тебя будет радовать. Я например (не выёживаюсь, так сложилось) курю по пачке в день, а когда бухаю, что тоже не меньше литра на рыло, то 3 пачки за ночь, на работе широкоформатные принтеры воняют мама не горюй, дык думать о неких выделениях пенопласта, линолеума или ламината просто смешно. Я не говорю, что это хорошо или без вредно, нет, просто вокруг нас столько реального дерьма, что наши рассуждения просто не о чём. А коль уж страшно, то надо и с холодильником и с микроволновкой расставаться. Мобильники, так уже давно никого не смущают.
Не спроста же говорят, что жить вредно, однако приходится

[tabun]

Сообщение от McSIM

в академии ПВО......... микроволновку!

Тут-то как раз понятно, про ЭМИ он в курсе не понаслышке.

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от McSIM

курю по пачке в день, а когда бухаю, что тоже не меньше литра на рыло, то 3 пачки за ночь

...а потом онкозаболевание — бабах!
Навидались мы таких беспечных, да ещё с рецидивами приезжали потом.

Бросайте это дело, Максим. Плавно, постепенно, но уверенно — бросайте.
Live fast, die young — лозунг глупый.

Сообщение от McSIM

на работе широкоформатные принтеры воняют мама не горюй

А это уже вопрос к охране труда.
Её что-то принято считать продажной девкой империализма, а зря.

#зануда #правильный

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от railmodel

А это уже вопрос к охране труда.
Её что-то принято считать продажной девкой империализма, а зря.

Охрана труда я сам и достаточно начитанный, принтеры мои и вентиляция приточно-вытяжная по всем правилам, но кто из новых заходит в мастерскую, просто в шоке. А, что делать, это мой хлеб 25 лет, как уже. Что-то новое городить на старости лет - горячка. Привыкшие мы и

Сообщение от railmodel

...а потом онкозаболевание — бабах!

о плохом не думаем.
Насмотрелся на онкобольных и курящих и не курящих - не вижу связи с табаком! Вот хоть кол на голове чеши, не-ви-жу! Сколько детей доживают в онкоцентрах, а сколько 80-ти летних пердунов с не вынимающейся "Беломореной" или "Примой" изо рта? Да тот-же Боярский. Хрень всё это - у каждого свой организм, свои реакции на внешние факторы/раздрожители, ну и конечно судьба, как не крути.

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:35 ----------

Сообщение от tabun

Тут-то как раз понятно, про ЭМИ он в курсе не понаслышке.

[railmodel]

оффтопик

Сообщение от McSIM

вентиляция приточно-вытяжная по всем правилам, но кто из новых заходит в мастерскую, просто в шоке

Значит, вентиляция недостаточна, хоть и по всем правилам.

Обоняние — это химический анализатор, который всегда с собой. И у человека он не очень чувствительный. Поэтому если уж сигнализирует, то концентрация явно немала.

Сообщение от McSIM

Насмотрелся на онкобольных и курящих и не курящих - не вижу связи с табаком!

Дык я вижу.
Те, кто продолжает курить во время лечения, у тех лечение идёт тяжелее и дольше.
Кто продолжает курить после лечения, тот с очень высокой вероятностью получает рецидив.
То же самое, кстати, касается работающих с химией, электросварщиков и любителей позагорать.

Сообщение от McSIM

Да тот же Боярский.

А зачем брать пример с этого дартаньяна?
Вспомните Александра Абдулова — в его случае мнение о причине смерти вполне однозначное.


Ой, всё. ©

[RTF82]

оффтопик

Сообщение от McSIM

включит микроволновку

Полковника можно понять, особенно если тоже когда-то был в теме. Магнетрон, что на радаре, что в микроволновке остаётся магнетроном - источником СВЧ излучения. Небольшой люфт в двери микроволновки может привести к нехорошим последствиям для наблюдателя. Уж не говоря о возможном несоблюдении правильных геометрических размеров камеры современными китайскими производителями. Лучше действительно выходить их кухни.
С уважением,
Павел.

[Evgeny184]

Сообщение от yuri60

Что-то подобное я затевал 8 лет назад ...,и колёс было аж 12 , и катался он очень хорошо.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....12&postcount=2

Добрый вечер.

Не бросаю затею с макетом. Пока только увеличил подмакетник до 350х130см.
Но всё же хочу сделать что-то интересное для себя. Задумался над хеликсом и скрытым (не игровым) теневым вокзалом.

yuri60, Я понимаю, что этот макет для вас уже давно в прошлом. Но меня заинтересовала конструкция вашего хеликса. Я хочу сделать подобный, но радиусы у меня поменьше, внешний 18" (475мм), внутренний 16,3" (415мм).
Не могли бы вы подсказать по технологии изготовления хеликса?
1. Какую всё таки лучше взять толщину фанеры? 8мм хватит?
2. Какой диаметр металлических стержней?
3. Вы нарезали из фанеры сразу целое кольцо и в одном месте его разрезали?
4. Как правильно рассчитать ширину этого кольца (с учётом всех зазоров и места под стойки-стержни)? У меня между осями двух путей будет 60 мм.
5. Что значит Шаг хеликса-9.8 см?
6. как правильно рассчитать параметры для моего хеликса?
7. Кольца (куски) хеликса соединяли между собой фанерой такой же толщины?

Циркуль есть, лобзик тоже.

С уважением, Евгений

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Evgeny184

1. Какую всё таки лучше взять толщину фанеры? 8мм хватит?
2. Какой диаметр металлических стержней?
3. Вы нарезали из фанеры сразу целое кольцо и в одном месте его разрезали?
4. Как правильно рассчитать ширину этого кольца (с учётом всех зазоров и места под стойки-стержни)? У меня между осями двух путей будет 60 мм.
5. Что значит Шаг хеликса-9.8 см?
6. как правильно рассчитать параметры для моего хеликса?
7. Кольца (куски) хеликса соединяли между собой фанерой такой же толщины?

выыше в теме было http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=175

1.2.3. по калькулятору делал трапеции там двойная фанера по 6 мм, шпильки были в наличии 8 мм и использовал, хотя 6 мм тоже пойдут.
4. на таки радиусах ИМХО мало, длинные вагон будут цеплять.

[Evgeny184]

Всем привет.

Хочу поставить на ребро подмакетника вольт-амперметр, чтобы в реальном времени видеть напряжение и силу тока, потребляемую всеми нагрузками на дорожке (рельсах).
Как правильно его включить?
1. В разрыв между блоком питания и командной станцией (КС) DR5000 или
2. В разрыв выхода КС (Track output) и рельсами.
Приборчик на Али купил. Схему подключения самого приборчика знаю и проверил.

С уважением, Евгений

[Alex_S]

Сообщение от Evgeny184

2. В разрыв выхода КС (Track output) и рельсами.

только если ваш приборчик умеет измерять биполярные импульсы (по сути переменка, но не синусоида, а почти прямоугольники, с длительностью импульсов от ~50 микросекунд)

а если он это не может, то

Сообщение от Evgeny184

1. В разрыв между блоком питания и командной станцией (КС) DR5000 или

не помню что там DC или AC? Проверьте.

[Evgeny184]

Сообщение от Alex_S

только если ваш приборчик умеет измерять биполярные импульсы (по сути переменка, но не синусоида, а почти прямоугольники, с длительностью импульсов от ~50 микросекунд)

а если он это не может, то

не помню что там DC или AC? Проверьте.

Приборчик вот такой DSN-VC288. Написано, что если перепутать полярность, то сгорит.

Ещё я видел картинку с макета на Digikeijs. Правда там возможно мощный БП на два выхода (КС и бустер) уже с индикацией.



БП у DR5000 однозначно DC.

[Alex_S]

Сообщение от Evgeny184

БП у DR5000 однозначно DC.

тогда похоже п 1. единственное что возможно с таким приборчиком.

[Vadim38]

Сообщение от Evgeny184

проверил.

Сравнивали его показания на DC с показаниями мультиметра, разброса в данных нет ?

[Evgeny184]

Сообщение от Vadim38

Сравнивали его показания на DC с показаниями мультиметра, разброса в данных нет ?

По вольтажу разброс от 0,1 до 0,2 вольт.

По силе тока не проверял и пока нечем. Мой тестер мерит только миллиамперы.

Этот измеритель рассчитывает ток по падению напряжения на шунтирующем резисторе. У него есть встроенный шунт, который должен выдерживать измерение до 10 ампер.

[Rebel]

Сообщение от Evgeny184

Хочу поставить на ребро подмакетника вольт-амперметр, чтобы в реальном времени видеть напряжение и силу тока, потребляемую всеми нагрузками на дорожке (рельсах).

зачем?
может быть вам поможет обычный ваттметр? он покажет общее потребление макета + статистику по времени даст

[Evgeny184]

Сообщение от Rebel

зачем?
может быть вам поможет обычный ваттметр? он покажет общее потребление макета + статистику по времени даст

Я хочу мерить именно конкретное потребление КС DR5000 и всё что от неё будет питаться. В ней ограничение 3 ампера. У меня уже сейчас есть 5 паровозов (все со звуком и дымом) и 3 тепловоза (со звуком) + вагоны со светом. Это явно больше 3 ампер. Так что я предполагаю разделить питание рельс макета на две части КС и бустер.
Питание у декодеров сервоприводов будет отдельное.
В дальнейшем будет подключаться бустер ещё на 3 ампера и для него будет свой вольт-амперметр.

[Rebel]

Сообщение от Evgeny184

Я хочу мерить именно конкретное потребление КС DR5000 и всё что от неё будет питаться

тогда имхо проще всего проводить измерение между кс и ее бп, приняв потребление самой кс пренебрежимо малым