Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2020, 21:55   #1
wladimir
Заглянувший
 
Регистрация: 09.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию Ищу информацию по модели.

Вот наткнулся на информацию от французских любителей, что существовала модель электровоза Ф.07 в Н0, была выпущена в 50-100 экземплярах французской фирмой R.M.A. в начале 60-х, когда Никита Сергеич принял решение о закупке во Франции партии электровозов. Одну модель подарили лично товарищу Хрущёву. Понятно, что ее след простыл. Интересует информация, у кого-нибудь из отечественных коллекционеров есть эта модель живьём?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rma24.jpg
Просмотров: 1233
Размер:	80.3 Кб
ID:	178505
wladimir вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2020, 00:07   #2
Maximus
Пользователь
 
Аватар для Maximus
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 366
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 520
Поблагодарили 542 раз(а) в 161 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (539)
По умолчанию

http://www.scaletrainsclub.com/board...style=7&t=7734

Поисковик в Гугле все еще работает ... http://trainsdefrancois.free.fr/rma.php

Еще одна ссылка со свежей датой обсуждения https://matsam.livejournal.com/3225537.html

Последний раз редактировалось Maximus; 10.02.2020 в 17:15.
Maximus вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.02.2020, 01:33   #3
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
была выпущена в 50-100 экземплярах французской фирмой R.M.A. в начале 60-х
Не RMA, а ТАВ тем не менее.

На сегодняшний день модель фирмы ТАВ в России, похоже, всего одна. И это не Ф.

Модель Ф крайне редко, но всплывает на аукционах (не на ebay, конечно), цена доходит до 3000 евро.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.02.2020, 21:20   #4
wladimir
Заглянувший
 
Регистрация: 09.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
На сегодняшний день модель фирмы ТАВ в России, похоже, всего одна. И это не Ф.
Видел 2D2-5543, но уже под маркой R.M.A. Ее недавно продавали на Ебае. Продавец из Москвы. Модель слегка с потерями, всего за 16 000. Две модели ТАВ сейчас висят на аукционе, у одного из их продавцов я покупал, и он реально завышает цены. Но даже у него СС7107 - 31 000. Мне как раз интереснее 141Р, к нему есть вагоны по эпохе.

15. C.E.M.P. Почтово-багажный зеленый № 58510 Эпоха III Арт.
16. JOUEF Вагон-рефрижератор 4-х осный Интерфриго Эпоха IV Арт. 6560
17. JOUEF Товарный вагон № 506015 Kronenbourg Эпоха IV Арт. 6260В
18. FLEISCHMANN Товарный вагон с торм. будкой STEF Арт.
19. C.P.M.R. Пассажирский вагон 2кл./багажный 3-х осн. Эпоха III № Арт.102
20. C.P.M.R. Пассажирский вагон 2кл. 3-х осн. Эпоха III № Арт.101
21. C.P.M.R. Пассажирский вагон 1кл. 3-х осн. Эпоха III № Арт.103
22. C.P.M.R. Пассажирский вагон 1/2кл. 3-х осн. Эпоха III № Арт.104
23. C.P.M.R. Отопительный вагон 2-х осн. Эпоха III № Арт.306N голубой
24. R.M.A. Цистерна ВР Эпоха III № Арт.213
25. JOUEF Тепловоз ВВ66150 Эпоха III Арт.8531
26. JOUEF Пассажирский четырехосный вагон Эпоха III Арт.5114
27. PIKO Вагон-ледник с решеткой Интерфриго Эпоха III Арт.5/6407-070
28. R.M.A. Багажный 2-х осн. зеленый Эпоха III Арт.513

Собственно, сами модели R.M.A. - не редкость, трудно их выцепить в состоянии нового. За последним трехосником типа "Омнибус" C.P.M.R. - почтово-багажным, я "гонялся" три года, в декабре он пришел из Франции, но в списке его нет.
Артикулы тут по каталогу 1968-го.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
Поисковик в Гугле все еще работает ... http://trainsdefrancois.free.fr/rma.php

Еще одна ссылка со свежей датой обсуждения https://matsam.livejournal.com/3225537.html
Ну, с первой ссылкой можно найти перевод все той же статьи со второй ссылки, а вот в статье Михаила Мацы в конце огромное спасибо ccron - так вот это я))) (нескромно получилось...)

Вопрос-то был в том, есть ли у наших коллекционеров эта модель, а не что такое R.M.A. Михаил вот считает, что таких, скорее всего, нет. Но у нас же много любителей отечественной тематики, неужели никто не привез?
wladimir вне форума   Вверх
Старый 11.02.2020, 01:06   #5
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
Но у нас же много любителей отечественной тематики, неужели никто не привез?
Во-первых не так уж их и много, этих "любителей отечественной тематики", да и появились они в основном недавно. И, во-вторых, я с трудом могу представить, чтобы кто-то, попав в 60-е годы во Францию, повез оттуда какую-то игрушку непомерной цены. И по финансам такую покупку мог потянуть разве что член поллитрбюро, но таким "товарищам" это и в голову бы не пришло. Жуэф - я еще понимаю, но ТАВовские модели всегда были... эээ... Недешевыми, мягко говоря. Не Лемако, конечно, но все же.

Кстати, цены на СС 7100 не стоит путать с ценами на Ф: этих последних было выпущено все-таки 50 штук, а никак не сто.

Несмотря ни на что, я рад, что на форуме появился еще один любитель французской темы и старых моделей.
___________

Маленькое примечание по переводу в этом вашем ЖЖ. Фамилия по-русски все же Лавинь: дифтонг gn читается как нь, а не как твердое n. И да: серию прототипов СС 7000 ТАВ никогда не делал (в ней было всего две машины: 7001 и 7002), а делал СС 7100.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 11.02.2020, 20:45   #6
wladimir
Заглянувший
 
Регистрация: 09.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Я как раз и рассчитывал на современных. Ну какое, к дьяволу, Политбюро???) Вдруг кто-то выцепил на аукционе в недавнем прошлом?
Правда, в начале 90-х я случайно купил Гутцольдовский BR42 пятидесятых годов, с бакелитовым корпусом. Кто-то же его привез из ГДР. И с ним PICO EXPRESS с прототипом BR64 и тремя примитивными вагончиками.

С начала 90-х, когда Жуэф был слопан с потрохами Хорнби, как и Лима с Риваросси, с переходом на цифру ценник на модели стал не ниже Фляйшмана и Мэрклина.
wladimir вне форума   Вверх
Старый 11.02.2020, 22:43   #7
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
Я как раз и рассчитывал на современных.
А зря. Современных интересуют не столько модели, сколько свистелки и перделки. За очень редкими исключениями. А уж старыми моделями интересуется считанное количество любителей, и здесь они практически не представлены.

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
С начала 90-х, когда Жуэф был слопан с потрохами Хорнби, как и Лима с Риваросси, с переходом на цифру ценник на модели стал не ниже Фляйшмана и Мэрклина.
Жуэф сперва объединился с Лимой (в 2000-м), потом этот конгломерат купила Риваросси (2002), а уж в 2004 вступил в действие британский бегемот. Это так, для справки.

С 90-го Жуэф перешел с выпуска игрушек на выпуск именно моделей. И цены, соответственно с качеством, поднялись. Разъемы под декодеры появились только в 98-м году, сам Жуэф декодеры не ставил до своего закрытия завода в Шампаньоле в 2000-м.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 12.02.2020, 21:27   #8
wladimir
Заглянувший
 
Регистрация: 09.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
С 90-го Жуэф перешел с выпуска игрушек на выпуск именно моделей.
Вроде, у Жуэф всегда (не всегда, конечно, ранние были все примитивными) были рядом "Плейкрафт" и "взрослые" модели, в том числе и строения, плюс автомодели игрового качества для чего-то вроде Hotweels.
Каталоги тем и хороши, что там есть специальные странички, на которых показано формирование составов)
Кроме каталога R.M.A. есть совсем немного картинок, где вживую засняты составы трехосников Юго-Востока Франции. Хоть какое-то понимание, как и с чем их ставить на витрину. Только там можно понять, что французские бригадники, в отличие от немецких, замыкали состав. Что за локомотивом первым шел почтовый вагон, а багажный - в хвосте. Это если не было отопительного, который всегда был за локомотивом.
Мне важнее поставить "на полку" правильный состав, чем хвастаться редкими моделями.
Вагоны VB и SMCF тоже из цинкового сплава, и на них нет коррозии, иногда только потертости. Сплав не очень хорошо держит краску, точнее, красочный слой слабее материала, и сходит при механическом воздействии. Видимо, проблема ТАВ была с процентным составом сплава, а не с самой идеей отливать из zamac. У VB краска очень стойкая, видимо, не в один слой наносилась. Ну, и со временем подводят декали. Вечная проблема MMM RG. И у R.M.A. та же сейчас проблема. Вроде, и вагон, как обычно, новый, идет "китом", но зачем мне новый вагон, если декали в комплекте в лучшем случае восьмидесятых прошлого века? У меня запросто может оказаться в руках "болванка" без надписей.
А вообще, очень интересно бывает поглядеть на старых французов. Там и вагоны SNCF с надписями на арабском, для Туниса, Марокко, или Египта. Вот это для меня вообще непаханное поле) Любители во Франции наносили надписи на вагонах VB. Видимо, тоже для каких-то составов колониального времени третьей эпохи.
wladimir вне форума   Вверх
Старый 18.03.2020, 11:43   #9
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
Вот наткнулся на информацию от французских любителей, что существовала модель электровоза Ф.07 в Н0, была выпущена в 50-100 экземплярах французской фирмой R.M.A. в начале 60-х, когда Никита Сергеич принял решение о закупке во Франции партии электровозов. Одну модель подарили лично товарищу Хрущёву. Понятно, что ее след простыл. Интересует информация, у кого-нибудь из отечественных коллекционеров есть эта модель живьём?
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Модель Ф крайне редко, но всплывает на аукционах (не на ebay, конечно), цена доходит до 3000 евро.
__________________
А нет фотографии этой модели в цвете? Интересно, какого же она цвета была, т.к. хотелось бы пролить на истинный цвет электровозов Фп.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 18.03.2020, 15:05   #10
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
т.к. хотелось бы пролить на истинный цвет электровозов Фп.
А разве нет цветных фото того времени ? Или я совсем не о том ?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1570347862161126338.jpg
Просмотров: 164
Размер:	120.0 Кб
ID:	179614 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1554183523165462675.jpg
Просмотров: 164
Размер:	60.8 Кб
ID:	179615 Нажмите на изображение для увеличения
Название: JUap0uC2t9k.jpg
Просмотров: 159
Размер:	194.1 Кб
ID:	179616
Они все в то время примерно одним цветом красились.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: emys0xR7nlw.jpg
Просмотров: 170
Размер:	186.4 Кб
ID:	179617
yuri60 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2020, 15:32   #11
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
А разве нет цветных фото того времени ? Или я совсем не о том ?
Да чего-то не видно цветных фотографий Фп, Юрий. Все фотографии, что Вы привели - это грузовые серии Ф. Но всем известны фотографии Фп-07 с Хрущевым в мае 1960-го, но они черно-белые. Такой визит и не фотографировали в цвете?.
Ф и Фр, судя по фотографиям выше, красились в зеленый. МТС окрасило свою модель Фп тоже в темно-зеленый с черной полосой. Но Евгений Робертович Абрамов, которого все знают по фотографиям и статьям в Локотрансе и Железнодорожном Деле, говорит, что лично видел у В.А. Ракова, которого все знают по его монографиям, модель электровоза Фп, которую подготовили французы всем, кто имел отношение к этому заказу электровозов. Так вот эта модель была окрашена в голубой - цвет морской волны и синий цвета как ВВ 12000 и СС 3100 на фотографиях.
Такая вот загогулина. Одним из ключей к разгадке которой может послужить модель от T.A.B.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2020, 16:27   #12
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Да чего-то не видно цветных фотографий Фп
Не курил эту тему совсем...Утюги это не моё... Конечно можно копнуть в глубину ,подключив *наших американских товарищей*..., но не интересно мне это . Почитал ,что в сети выскочило..., да и забыл .
https://matsam.livejournal.com/3225537.html

https://matsam.livejournal.com/32761...urce=3userpost

https://zen.yandex.ru/media/id/5d9da...1b3225b57fedc1
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2020, 20:22   #13
wladimir
Заглянувший
 
Регистрация: 09.02.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Njiet, Molotov! (c)
Это кадр из LE MAGAZINE DU RAIL N°24 - 1960 - официальной кинохроники SNCF. Встреча де Голля и советского генсека Хрущева во Франции, с обзорной поездкой Никиты Сергеича, с осмотром местных желдордостопримечательностей.

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:08 ----------

Модель от TAB Gerard на аукционе была всего однажды за 5 лет в "китайской" расцветке, то есть классика Alstom со звездой вместо знака SNCF. Берем любой СС7000, и все на экспорт были точно такими. Не синими, как в музее ОктЖД.
wladimir вне форума   Вверх
Старый 24.04.2020, 22:39   #14
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wladimir Посмотреть сообщение
Берем любой СС7000, и все на экспорт были точно такими. Не синими, как в музее ОктЖД.
Да не все так просто, Владимир. На цветных фотографиях грузовые Фки зеленые. Китайский вариант тоже с СС7100 не совпадает по цветам.
Может на французских форумах надо искать разгадку - может у кого-то в коллекции есть искомая модель.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 22.06.2021, 22:12   #15
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Сегодня один уважаемый любитель железных дорог поделился этой фотографией.
С уважением,
Иван
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ф11_модель_металл.jpg
Просмотров: 281
Размер:	75.3 Кб
ID:	193001
Ivan вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.06.2021, 01:54   #16
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

"Китаец" современный.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 110
Размер:	82.5 Кб
ID:	193004 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 79
Размер:	83.4 Кб
ID:	193005 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 80
Размер:	59.8 Кб
ID:	193006 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 62
Размер:	55.9 Кб
ID:	193007


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 66
Размер:	74.4 Кб
ID:	193008 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 67
Размер:	128.0 Кб
ID:	193009 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 67
Размер:	76.9 Кб
ID:	193010 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 68
Размер:	105.4 Кб
ID:	193011

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 74
Размер:	102.8 Кб
ID:	193012
VK0369 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модели СЖД - конверсии и авторские модели MSG Матрос ЦЕХ 73 01.12.2021 14:00
3d модели rein общий 37 10.03.2015 11:34
3D модели Добрый_волшебник Ссылки 15 18.02.2015 10:20
Ищу информацию о паровозе edel ЖД техника 11 07.11.2012 14:23
Паровоз Gt.33 - ищу информацию и фото bogdanovchar НО (1:87) 4 24.06.2011 08:21


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -