04.02.2021, 13:54 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Первый макет N 152х76
Доброго времени суток.
Набросал схему по мотивам Noch Staufen, немного расширил и заменил R1 минимум на R2 (но они будут спрятаны) - рельсы Roco/Trix/Fleischmann (в основном что есть в наличии со старых времен). Горы/порталы/тунелли/мосты пока не ставил, равно как и здания - нужно понять что есть в наличии и послушать умных людей!. Уклоны не больше 2.5%% На переднем плане должна быть станция, в тупиках в середине - какая нибудь промышленность. Жду критики, предложений (про радиусы знаю, но увеличивать некуда) цифры - высота от нулевого уровня Нужна помощь/советы по следующим вопросам - 1) как его порезать на блок/участки - где поставить изолирующие стыки - управление цифра 2) Куда воткнуть расцепители (если они вообще нужны - в наличии 2 штуки) 3) Как проще/дешевле подключить приводы стрелок - питание, тумблеры/кнопки? Приводы соленоиды вроде как. Буду ставить вверх ногами то есть от правой стрелки на левую и наооборот. 4) Что поставить в центре около отстойников - склад, лесопилку, депо? |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.02.2021, 14:13 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 915
Поблагодарили 603 раз(а) в 276 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (603)
|
Очень много рельс на маленькой площади. Здания и природу некуда девать. ИМХО, конечно же.
|
04.02.2021, 14:31 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Согласен, все в рельсах, аж рябит.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
04.02.2021, 14:46 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.02.2021, 15:00 | #5 |
сельский житель
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
|
нет. потому, что у вас лишний овал.
__________________
"полный" ноль. |
04.02.2021, 15:07 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Этот овал тоже есть.. на фото на нем поезд стоит. И на станции его тоже видно - 3 пути
Разница - в двух перекрестках и тупиках на станции |
04.02.2021, 15:16 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
ИМХУ главная ошибка таких схем, не поймешь где перегон А где станция, только по зданию вокзала, на настоящей ж. Д. Немного по другому
__________________
Америка и СЖД в НО. |
04.02.2021, 16:22 | #8 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,075
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 1,669 раз(а) в 842 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1704)
|
слишком много рельс, вы часто встречали 3 пути на радиусе?
вместо того чтоб раздувать готовое решение, подумайте о том, что хочется видеть на макете, расположите желаемые зоны, а потом уже попробуйте разные варианты связей их рельсами
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
04.02.2021, 16:57 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Хочется чтобы ребенок мог гонять 2 состава одновременно (без риска столкновений) - отсюда 2 овала, один в виде гантели, чтобы разворачивались прибывая на станцию.
На передней части - можно поиграться с маневрами (для более старших детей). Про три пути на радиусе - каждый день вижу 4-5 путей . Для "Взрослого" макета, найдено место 310х164 (оператор внутри) с расширением во вне еще на 30 см с каждой стороны). Но это дело не завтрашнего дня (Модульность, проработка схемы, закупка (и доставка) материала и тд...) |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.02.2021, 20:09 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Каждый день пригородного сообщения с электричками с интервалом 10 минут, это совсем другая история, и поверьте смотреть на одинаковые снующие туда сюда составы быстро надоест. Вы становитесь просто зрителем, а это не интересно. А вот когда вы управляет ими, совершаете какие то маневры, действия, это называется играть и это увлекает. А так вам в процессе постройки этот бег по кругу уже надоест. ИМХУ конечно
---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:01 ---------- Ребенку самому очень быстро надоест кружение составов, интереса максимум на 30 минут, потом только для новых гостей и новых составов. Захочется управлять, отцеплять, составлять, перегонять. А у вас этого нет. Мне вообще кажется что народ находит какие то магазинные-витринные схемы. Вот в магазине где толпа проходящего люда и нет необходимости вмешиваться эти схемы действуют бесконечно. Ну а дома, когда вы управляет это не работает.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
Пользователь сказал cпасибо: |
04.02.2021, 21:14 | #11 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Цитата:
В те места где планируете расцепление. |
|
05.02.2021, 09:36 | #12 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,967
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,615
Поблагодарили 12,102 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12110)
|
|
05.02.2021, 10:14 | #13 | ||
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Очень похоже... вот он в N
а вот еще один вариант - Но оба с дополнительными модулями. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2021, 10:37 | #14 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
Цитата:
На мой взгляд подобная схема имеет право на существование. Пара условно независимых кругов с несколькими тупиками для замены составов и наличием станции для остановки поездов в обе стороны. Что еще принципиально другое можно придумать на площади 150х75 см? Да еще с пожеланием уменьшить количество путей? Даже если взять макет 300х150, то все равно будет карусель составов, просто не за 2, а за 4 минуты. Я был на Берлинском макете Локс (до его закрытия). Площадь примерно 20м х 10м, Н0 1/87. И там составы бегали по одному и тому же маршруту с интервалом 5-6 мин. Все! Через 15 мин простое созерцание бегающих составов надоело и я занялся изучением сценок и миниатюр на макете, благо на такой площади их было предостаточно. На приведенном макете есть возможность управлять поездом по кругу, остановить его у станции, вывести из тупика другой поезд, провести его по своему кругу, загнать в другой тупик, взять другой поезд, пригнать его на станцию, перейти на первый состав, прокатить по кругу и оставить в другом месте (тупике)... И так далее. Что еще реально можно сделать на макете, да еще таких размеров? Маневровые работы? В N-ке? Для ребенка? Вы представляете, насколько там нежная и неустойчивая работа расцепителя? Нужно точное позиционирование и очень аккуратная работа. ИМХО - практически нереализуемо в детском возрасте. Доступно маневрирование только целыми составами с локомотивом, а эта возможность на данной схеме присутствует. У детей вообще внимание и интересы очень нестабильные. Вариант, что малыш будет часами сидеть с макетом - нереален при любых размерах макета. А вот вместе с папой делать макет, научить ребенка делать что-то своими руками, вырабатывать мелкую моторику, поощрять за достигнутые результаты, понимать логику движения поездов - это очень здорово! |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.02.2021, 11:58 | #15 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,075
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 1,669 раз(а) в 842 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1704)
|
мне на таком размере нравится план с длинной диагональной станцией и теневым разворотом под ней, когда то даже рисовать пытался в N, но сейчас уже не найду
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
05.02.2021, 12:37 | #16 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
Цитата:
В этом случае надо заботится о электроразвязке при проезде петли, плюс иногда приводит с укорачиванию станционных путей, плюс может потребовать уменьшения радиусов. Если эти проблемы решаются, например увеличением размеров макета, укорачиванием длины составов или переходом на подвижной состав с короткой базой, то все замечательно. Я для себя решил вопрос двухпуткой, позволяя составам двигаться в обе стороны. Каждый выбирает то, что ему больше нравится и тут нет "единственно-правильного" варианта. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2021, 13:37 | #17 |
сельский житель
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
|
что то такое?
http://www.guidetozscale.com/html/books.html
__________________
"полный" ноль. |
05.02.2021, 13:48 | #18 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,967
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,615
Поблагодарили 12,102 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12110)
|
А может просто купить готовый набор для сборки той же Noch или Woddland (хотя там тема Америка) ?
|
05.02.2021, 14:15 | #19 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,075
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 1,669 раз(а) в 842 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1704)
|
да только мне больше нравится когда не мост, а на теневом уровне этот путь, чтоб увеличить зрелищность станции, а восьмерка вписана в овал по периметру
но с мостом явно проще...
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
05.02.2021, 14:25 | #20 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,967
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,615
Поблагодарили 12,102 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12110)
|
|
05.02.2021, 15:16 | #21 |
сельский житель
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
|
еще моих 5 копеек. профильный ресурс Nщиков.
http://www.9-mm.ch/9-mm_gleisplan_014.htm
__________________
"полный" ноль. |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2021, 15:28 | #22 | |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,967
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,615
Поблагодарили 12,102 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12110)
|
Цитата:
|
|
05.02.2021, 15:44 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Согласен, маневры (сцеп-расцеп) на N. Это я загнул.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.02.2021, 10:03 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Да, размер меньше, НО 195мм радиус.....
И принципиально - теже два овала.. |
08.02.2021, 10:42 | #25 | |
Заглянувший
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
|
Цитата:
Ширина макета у меня 164 (пришлось увелчить и перейти на минимальный радиус 262 мм). Справа и слева развороты - по 30 см, итого общая длинна прямого участка - 104 см, вычитаем горловины (2 стрелки - 22 см в сумме), остается 60 чистыми, это лок + 3 вагона пассажирских. Ставим станцию по диагонали. Все так же по 30 см на разворот по краям, + кривая на переход на диагональ (15 см для 45 градусов и 10 см для 30 градусов). Остается 74 см ширины для 45 градусов и 84 для 30 градусного варианта. Делим на косинус угла и получаем 104 см для 45 и 97 см для 30 градусов. Вычитаем горловины, и остается 60 см или 53. То есть, выигрыша в длине станции не происходит. |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Первый макет Н0, 3 кв.м | Eprinter | Наши стройки | 71 | 05.05.2022 11:39 |
Первый макет | Paravoz | Проектирование | 18 | 30.04.2014 14:14 |
Мой первый макет H0 | BasicShared | Проектирование | 21 | 29.04.2014 01:39 |
Мой первый макет | artem108 | Наши стройки | 100 | 08.08.2013 12:35 |
Первый макет | SergeyPan | Проектирование | 37 | 14.07.2011 09:37 |