Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2015, 23:05   #51
kazart
Заглянувший
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 72 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (72)
По умолчанию

По вашему совету подключил более мощный ноутбучный блок питания 19в 4,75A. Как станция работает, вижу Программатор: MD prog 2 (06/11/13) Ver 1.3.. Лок ездит, свет включает и т.п.

Пытаюсь считать все CV, локомотив делает две попытки подергаться, вижу Декодер: Нет связи............
Из закладки Программирование вижу Коннектимся......... потом Нет связи.

Уважаемый Rokfor, помогите, пожалуйста. Кстати, что значит "программер не опознан" ?
Заранее спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:37 ----------

Еще дополнение - переходник FTDI куплен у вас. Драйверы с диска, который шел вместе с переходником. Пытаюсь читать SoundGT2 micro и LGR1120 с помощью программы MakeSound2.
kazart вне форума  
Вверх
Старый 19.05.2015, 23:13   #52
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Версия декодера какая? Что зашито в CV7? Скорее всего вы пытаетесь достучаться до декодера с версией 4 программой версии 1.3. Естественно, программа не понимает что вы от нее хотите. Она о декодерах версии 4 ничего не знает. Скачайте и установите последнюю версию программы и будет вам счастье.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума  
Вверх
Старый 19.05.2015, 23:14   #53
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

А у Вас кроме локомотива никакие DCC-девайсы больше к рельсам не подключены? У меня LGR1120 и всё работает, но на отдельном программном пути.
malevich вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.05.2015, 12:43   #54
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Какая у вас система ?
установите для нее последний драйвер от сюда:
http://www.ftdichip.com/Drivers/VCP.htm
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 20.05.2015, 21:36   #55
kazart
Заглянувший
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 72 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (72)
По умолчанию

По порядку отвечаю: в данный момент на рельсах стоит лок с декодером SoundGT2 micro, значение CV7 в декодере - 39. С самого начала работаю с последней версией программы: Программа "MakeSound2" Ver 5.0.0 Дата 14.07.2014. Насколько понимаю указанная мной в диагностике версия 1.3 это не программа, а программатор.

Ничего, кроме программатора к рельсам не подключено - это короткий отдельный отрезок рельсов. У меня не читается LGR1120 в другом локомотиве.

Насчет Windows. Вчера пробовал на Windows XP, самых новых драйверов на сайте FTDI для нее нет, я пробовал с 2.8.28. Сегодня все поставил на Windows 7 и поставил самый новый драйвер 2.12 с сайта FTDI.

Те же проблемы остаются.
Помогите.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:30 ----------

Еще вопрос. Тот переходник USB-RS232, что мне продал Сергей не стыковался с разъемом программатора, т.к.на обоих разъемах RS-232 стоят винты-стойки, и чтобы вставить разьем мне пришлось эти винты вывинтить на разьеме у программатора, чтобы они не мешали его вставить.

В связи с эти у меня вопрос, кто-нибудь этот переходник проверял в связке с программатором ? Можеть быть, что проблема с этим переходником ?
kazart вне форума  
Вверх
Старый 20.05.2015, 21:42   #56
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazart Посмотреть сообщение

В связи с эти у меня вопрос, кто-нибудь этот переходник проверял в связке с программатором ? Можеть быть, что проблема с этим переходником ?
У меня точно такой переходник с винтами. Проблем нет, работает.
stvol2000 вне форума  
Вверх
Старый 20.05.2015, 21:43   #57
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Данный переходник работает без проблем.

Вопрос, а как Вы читаете LGR1120 ?

В таком порядке:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: lgr.JPG
Просмотров: 844
Размер:	137.7 Кб
ID:	110657


???
MW вне форума  
Вверх
Старый 20.05.2015, 21:45   #58
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

К сожалению я не могу решить эту проблему удаленно, передайте Сергею программатор и FTDI
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 21.05.2015, 11:29   #59
Mitugin
Заглянувший
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 99 раз(а) в 31 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (99)
По умолчанию

Такая ситуация возникает, если в декодере очень старая прошивка.
Mitugin вне форума  
Вверх
Старый 04.06.2015, 13:21   #60
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Вышло обновление MakeSound2 V5.0.8

Новое:
Добавлена возможность переходов на другие звуковые таблицы по ускорению и торможению в доп. схемах.
Раньше в доп. схемах была возможность перехода только по фактической скорости.
А переходы по ускорению и торможению были возможны только в основной схеме силовой установки.

Новые возможности позволяют создавать более сложные дополнительное звуки и лучше их синхронизировать.
Rokfor вне форума  
Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.06.2015, 00:11   #61
vlad016
Заглянувший
 
Аватар для vlad016
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Домодедово
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Вопрос разработчикам МД.
При обновлении прошивки SoundGT2 на версию V5.0.8 процесс закончился ошибкой. Сейчас декодер не определяется в MakeSound. Версия MakeSound2 5.0.9. Говорит, что не видно декодера. Что делать, как лечить. До обновления все работало исправно. Воистину: лучшее - враг хорошего.
vlad016 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 07:06   #62
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Золотая пословится. Если всё работает исправно, не надо трогать.
Labaispauda вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 09:00   #63
vlad016
Заглянувший
 
Аватар для vlad016
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Домодедово
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Если всё работает исправно, не надо трогать.
В том и дело, что не все было, как хотелось. Декодер установлен в старом локомотиве - Tenshodo, электровоз. Перебран с пристрастием, так как пришел из США с намертво закисшими шестернями и двигателем. После промывки, переборки забегал как новый. Установил декодер, светодиодов напихал. Все ок. Один момент - при торможении скорость начинает сбавлять, и в какой то момент встает колом. Крутил разные настройки - толку нет. Вот и решил перепрошить. Жду ответа от разработчиков МД.
vlad016 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 09:15   #64
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Так это не обязательно декодер или его настройки виноваты. Часто, при обновлении версии бывает перечень что и как замененно. Если у вас под описанием не подходит, зачем надо.
Labaispauda вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 09:52   #65
vlad016
Заглянувший
 
Аватар для vlad016
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Домодедово
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Если у вас под описанием не подходит, зачем надо.
Не в этом проблема. Почему при обновлении прошивки, при выполнении всех требований (соответствие версий программатора и прошивки) процесс обновления завершился неудачей. Если есть еще какие то ограничения, то должна быть инструкция по обновлению. На случай краха должен быть инструмент восстановления предыдущей прошивки, так называемый откат. А это прямые вопросы технического сопровождения продукта (а стоимость декодера имеет порядок довольно сложных устройств вычислительной техники - коммутаторы, сетевые экраны и т.д.). Заменить декодер можно, но установка декодера в старый лок - вопрос не простой, как и извлечь его.
vlad016 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 10:22   #66
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Теперь уже только ждать ответ от производителя.
А счёт нуедавшегося прошувания, то может быт много причин от плохого контакта с локом, до аномалий в ел. сети.
Labaispauda вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 11:03   #67
vlad016
Заглянувший
 
Аватар для vlad016
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Домодедово
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
может быт много причин от плохого контакта с локом, до аномалий в ел. сети.
Бросок по сети исключен - комп то работал, а питание всей гирлянды от одного "пилота". Контакт лока с рельсами тоже исключен - метровый флекс, провода питания припаяны. Масса локомотива - 970 грамм, так что контакт нормальный. Бегал по тестовому участку как новый, и не подмаргивал. Меня терзает одно сомнение - наличие конденсатора большой емкости для сглаживания пропадания контакта с рельсами. Но если это как-то влияет на процесс прошивки, то это надо отразить в мануале, КРАСНЫМ. Ждем ответа инженерной команды....
vlad016 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 11:58   #68
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

А какая у вас версия программатора ?

Хотя скорее всего дело в плохом контакте.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.06.2015, 13:04   #69
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Владимир правильно говорит, часто проблемы связаны именно с потерей контакта в самый ответственный момент. Я для себя сделал вывод, что такие вещи, как обновление прошивки, будет лучше делать на снятом декодере, который подключен непосредственно к программатору, через некий переходник, миную токосъём лока. Может разработчикам предусмотреть некую плату-адаптер, которая будет подключаться к выходу программатора и иметь все стандарты разъёмов для декодеров.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 13:57   #70
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad016 Посмотреть сообщение
терзает одно сомнение - наличие конденсатора большой емкости для сглаживания пропадания контакта с рельсами.
Возможно дело в конденсаторе, у меня , при подключенных к декодеру конденсаторах, программатор во время чтения или записи часто пишет "перегрузка" , без кондеров все ОК.
xu56857 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 14:13   #71
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

ИМХО, всё как бы ясно. Вопрос, оживёт декодер без конденсатора или уже нет.
Labaispauda вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2015, 14:22   #72
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Процесс замены прошивки сделан так, что если происходит сбой, то в декодере всегда остается рабочий загрузчик.
Он позволяет повторить процесс загрузки сколько угодно раз, поэтому сбой не опасен.
Загрузчик умеет только устанавливать связь и читать CV.
Чтобы понять жив ли декодер - попробуйте считать любой CV.

В этом конкретном случае новый софт 5.0.8 не содержит ни каких изменений, которые могли бы повлиять на загрузку.

Вопрос к vlad016 - надо вспомнить: что вы меняли после того как декодер успешно прошивался ?
Возможно у вас сейчас другой компьютер, другой источник питания у программатора или декодер раньше стоял в другом локе
или еще что-то ? В любом случае проблема не в новой прошивке.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 12.06.2015, 20:38   #73
vlad016
Заглянувший
 
Аватар для vlad016
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Домодедово
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Итак, по порядку:
1. Версия программатора 1.3
2. После сбоя обновления прошивки, при попытке установить связь с декодером, в поле "Декодер" пишет "Декодер не Modelldepo". Поле выбора файла прошивки не активно. Повторить загрузку возможности нет.
3. CV не читаются, и не записываются - говорит, что нет связи с декодером.
4. Попытался перепрошить декодер первый раз. Загрузка звукового проекта проходила без проблем.
5. Все девайсы (комп, БП и пр. не изменялись).
6. Перед прошивкой лок бегал и гудел, все было исправно.

Вопрос: Возможно ли каким либо методом загрузить прошивку. Вытащить декодер не проблема, но он припаян. У меня есть еще такие декодеры, заменю, но что делать с этим.
vlad016 вне форума  
Вверх
Старый 12.06.2015, 21:00   #74
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad016 Посмотреть сообщение
Вопрос: Возможно ли каким либо методом загрузить прошивку. Вытащить декодер не проблема, но он припаян. У меня есть еще такие декодеры, заменю, но что делать с этим.
Думаю, что ехать в Москву к Сергею Юрьевичу (только предварительно созвониться с ним - телефон указан на сайте www.modelldepo.ru в разделе "контакты") вместе с декодером.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума  
Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
Rokfor (12.06.2015)
Старый 12.06.2015, 21:27   #75
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

к декодеру подключен доп. конденсатор ?
если - да, то отключите. Попробуйте установить связь. Если не удалось - отключите динамик и повторите попытку
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
technik (15.06.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
программатор SPROG 2 DCCTRAIN Электрика и DCC 11 25.10.2014 11:59
MakeSound2 (MD Prog2) версии 3xx и 4xx Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 20 14.05.2014 22:07
Спалил программатор GOGA Цифровая аппаратура Modelldepo 3 27.01.2014 20:15
Проблема MDProg 2 wowage Цифровая аппаратура Modelldepo 104 11.12.2013 06:45
Программатор, ну или прошивальщик C.K. Электрика и DCC 17 12.04.2012 06:24


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -