Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2017, 11:14   #226
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,648
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolf Посмотреть сообщение
А что собственно делает бустер? Какова его задача в DCC? Всё необходимое для декодера находится в мультимаусе.
Бустер усиливает сигнал от мультимауса, чтобы можно было катать много локомотивов (в рамках мощности бустера).
Вы правы, мультимаус - это не просто пульт. Это уже вполне себе DCC станция (КС), только маленькая
shalex на форуме   Вверх
Старый 28.12.2017, 22:23   #227
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Это как это? А сигнал DCC как подавать? А питающее напряжение?
Лёша... Ты правильно говоришь про бустер. Его задача раскачать сигнал с малого напряжения до 16-18 вольт. Ну и плюс как коммутатор с другими устройствами. А сигнал DCC можно и через радиоканал подать. А в локе тогда будет помимо декодера находиться приёмник и амплитудный усилитель. А может даже и он не нужен будет.
Только сразу хочу сказать, что это задумка для больших моделей. Для Н0 это не пойдёт. Там место ограничено для лишнего железа. Расчёт на G.

---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:16 ----------

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Бустер усиливает сигнал от мультимауса
Да да. Выше я как раз об этом и сказал. По сути бустер - это стабилизатор, коммутатор и амплитудный усилитель.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 28.12.2017, 22:41   #228
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolf Посмотреть сообщение
А сигнал DCC можно и через радиоканал подать.
Почитайте на темы:
Ширина полосы пропускания
и
ИСКАЖЕНИЯ ФОРМЫ ИМПУЛЬСОВ ПРИ ОГРАНИЧЕНИИ ПОЛОСЫ ЧАСТОТ

Если бы было всё так просто, то такой радиоканал давно бы сделали.
И до вас такие идеи возникали.
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.12.2017, 23:19   #229
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
И до вас такие идеи возникали.
Спасибо! Учту.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 28.12.2017, 23:26   #230
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Вам же предложили реальный вариант в другой теме.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Можно сделать приемник команд по радио на ардуино, который будет на выходе генерить DCC 15 вольт и подавать на вход декодера.
Фокус в том, что передаётся не DCC сигнал.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 29.12.2017, 00:30   #231
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolf Посмотреть сообщение
про бустер. Его задача раскачать сигнал с малого напряжения до 16-18 вольт.
Речь не только и не сколько про вольты, сколько про амперы!
Pooh вне форума   Вверх
Старый 29.12.2017, 02:52   #232
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Речь не только и не сколько про вольты, сколько про амперы!
Для заводских моделей, да. Там прожорливые моторы. Но есть варианты проще. И прожорливость у них меньше. Вот живой тому пример... Да и с успехом вагоны таскает. И хватает ему аккума штатного. Единственный минус конечно, что заряжать приходиться.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1159
Размер:	45.0 Кб
ID:	152873
Rolf вне форума   Вверх
Старый 29.12.2017, 10:55   #233
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Ну, подождите. Давайте уйдём от эфемерных определений типа "таскает" и обратимся к физике.
У Вас есть мощность локомотива, которую Вам надо обеспечить, чтобы он мог, например, на мокрых рельсах на уклоне процента в 3 стартовать и затащить себя и вагоны по кривой неприличного радиуса. Это только сам мотор пока.
На это рассчитаны "фирменные" локи - т.е. на самый пиковый случай. При этом я хочу заметить, что потребляет двигатель не всегда номинал, а зависит это от текущей нагрузки и на прямой, например, токи существенно меньше. И даже на прямых двигатели садовых машин потребляют 1..2А просто в лёгкую. Повторюсь, речь идёт не о прожорливом двигателе, а о требуемой мощности на валу этого двигателя, которая определяется сугубо механическими вопросами и условиями движения. Опять же такие "пустяки" как собственный вес лока (а весит сад по несколько кг!), вес поезда - всё это определяет ту мощность, которая необходима чтобы это ездило. Всё же взимосвязано и мощность двигателя не берётся из головы, а подбирается для обеспечения потребностей. Мощность двигателя - это зависимая величина, а не исходная.
Не, конечно можно снизить условия и сказать, что лок таскает только сам себя, в сухой комнате и под горку. Но тогда причём тут сад?

Это мы ещё не подключили звук, свет и дым. Последний, кстати, как нагревательный элемент, тоже потребляет не сказать чтобы мало. Звук опять же определяется мощностью динамиков - в саду h0 пикалки просто не услышать. У сада всё крупнее.
И в итоге Вы получаете ту электрическую мощность, которую должен обеспечить источник в течении какого-то времени. А какого, кстати? Сколько для Вас является приемлемым время нормального функционирования батарейки без просадки? Пара минут или пара часов? Или хотя бы день, чтобы можно было в удовольствие покатать с друзьями?

Вот от этих мощей всё и танцует и чудес тут не будет.

Единственный реальный совет, который дам, это замените источник этой мощности. Поставьте настоящий бензиновый/спиртовой двигатель в связке с генератором - слава Богу размеры сада позволяют. Получится почти настоящий тепловоз с нормальным балансом по мощности.
Pooh вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.12.2017, 15:31   #234
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Ну а что мешает прицепить сзади вагон с нормальным аккумулятором (можно и не один). Некоторые даже в Н0 так делают (правда вагон с конденсаторами). Тогда проблема электропитания отпадет сразу и будет полное счастье даже на пластмассовых рельсах. Зато ничего не окисляется. Далее дербанится какая-нибудь радиоуправляемая машинка, ставятся реле или мосфеты, может и генератор ШИМ для управления двигателем и вперед. А если мощная машинка, то может этого ничего и не надо. Но о DCC и рокомышке придется забыть.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.12.2017, 02:16   #235
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Вот от этих мощей всё и танцует и чудес тут не будет.
Да... Это в моём понимании единственный недостаток автономного питания. Время работы. Но вот идея RTF82 мне тоже пришла на ум. У сына есть аккумы от бесперебойников. Смотрел, примерил на вагон. Вполне ничего себе. А лок сам попробую сделать. И естественно расчитаю подходящую кинематику. Скорость не нужна. Важна тяга. Самолёты делал, катера и яхты делал, думаю и лок сделаю.
Rolf вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.12.2017, 13:30   #236
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rolf Посмотреть сообщение
единственный недостаток
Думаю, это не единственный недостаток - см.ниже.

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Тогда проблема электропитания отпадет сразу и будет полное счастье даже на пластмассовых рельсах. Зато ничего не окисляется.
А как насчет износа рельс, особенно на радиусах и стрелках, особенно при частом использовании? - Пластик всё-таки.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 30.12.2017, 15:30   #237
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
А как насчет износа рельс,
Это естественно. Не думаю, что интенсивность покатух будет такая активная. У меня дом ещё не достроен. По этому гартенбан как доп.увлечение и отдых. Для души. А в городе Н0. Но и этот вопрос тоже может быть решён. Кстати китайцы вопрос износа пары колесо-рельс постарались свести к минимуму... У двухосных вагонов ось поворачивается за сцепкой сводя к минимуму сопротивление вращения колёс по полотну.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 01.01.2018, 23:11   #238
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Вот наконец то распилил сердечник статора...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 937
Размер:	90.7 Кб
ID:	153064Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27.jpg
Просмотров: 914
Размер:	86.2 Кб
ID:	153065Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28.jpg
Просмотров: 945
Размер:	90.6 Кб
ID:	153066
Rolf вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2018, 23:13   #239
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

...и поехал родимый на аналоге...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29.jpg
Просмотров: 897
Размер:	132.0 Кб
ID:	153067Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30.jpg
Просмотров: 524
Размер:	144.9 Кб
ID:	153068
Rolf вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.01.2018, 23:15   #240
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Теперь нужно попробовать декодер подключить, если конечно оставшиеся 2 живые.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 27.04.2022, 18:06   #241
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Доброго времени суток, коллеги! Наконец то всё сдвинулось с мёртвой точки и снова взялся за два направления. Но больше хочется закончить основной макет. Строю верхний уровень макета. Места не много, приходиться придумывать на месте.....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (407).jpg
Просмотров: 98
Размер:	170.0 Кб
ID:	199628
Rolf вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.04.2022, 18:08   #242
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (420).jpg
Просмотров: 104
Размер:	189.7 Кб
ID:	199629Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (419).jpg
Просмотров: 89
Размер:	147.4 Кб
ID:	199630Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (421).jpg
Просмотров: 81
Размер:	163.1 Кб
ID:	199631
Rolf вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.04.2022, 18:10   #243
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Верхний уровень из двух чатей. Этоправая часть....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (413-1).jpg
Просмотров: 127
Размер:	201.4 Кб
ID:	199632
Rolf вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.04.2022, 19:05   #244
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,942
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
По умолчанию

Общую схему макета увидеть бы..
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.04.2022, 14:02   #245
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Частично макет есть выше, на предыдущих страницах. Я сейчас живу за городом, а макет в городе. Я ездил снимать размеры и профиль верхнего уровня и начал делать по тихоньку. Вот ломаю голову как его перевезти сюда и куда поставить. Это дилема)))
Rolf вне форума   Вверх
Старый 28.04.2022, 14:05   #246
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Вот как раз здесь будет верхний уровень.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (348).jpg
Просмотров: 91
Размер:	164.9 Кб
ID:	199687
Rolf вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.04.2022, 14:17   #247
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

А это подъём на верхний уровень. Перемычка.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (327).jpg
Просмотров: 109
Размер:	169.4 Кб
ID:	199688Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (355).jpg
Просмотров: 81
Размер:	168.1 Кб
ID:	199689Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (359).jpg
Просмотров: 84
Размер:	202.4 Кб
ID:	199690
Rolf вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.04.2022, 14:22   #248
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Может это даст примерное представление о схеме......
На переднем плане станция. Типа под горой (внутри горы), теневая станция. А наверху как бы промзона. Два депо, углезагрузка и прочее))) На макете три независимых кольца, ну естественно со съездами и переходами. Три состава могут ходить одновременно, плюс какие то манёвры)))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (378).jpg
Просмотров: 124
Размер:	116.0 Кб
ID:	199691Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мак (379).jpg
Просмотров: 117
Размер:	118.3 Кб
ID:	199692
Rolf вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.04.2022, 14:28   #249
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,526
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Интересно как Вы добираетесь до дальних мест при такой глубине макета? Или всё модульнсть?
Alexander на форуме   Вверх
Старый 28.04.2022, 20:04   #250
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 948 раз(а) в 233 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (972)
По умолчанию

Да с этим всё нормально Когда нужно с сыном переворачиваем его. Ну он и откидывактся и вверх и вниз. Пока не испытывал проблем с этим.
Rolf вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытка №3. Консоль WildWest Наши стройки 28 15.05.2017 15:42
Моя самая первая попытка ЖД макета dmleo Наши стройки 41 08.11.2015 17:37
Что есть Г-образный макет (принципы создания схемы, примеры) wwwov Проектирование 6 25.08.2014 15:47
Попытка осветить 80-ку andrejrepi Личный опыт 4 09.07.2013 21:51
Попытка создания клуба Залызныця Флейм 132 05.02.2013 16:40


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -