Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2013, 12:35   #26
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Колеса между собой прозваниваются все, даже то, которое без токосъема
они и будут звониться все ведь они на рельсах Разберите модель и без корпуса покатайте. Когда остановится, померяйте от рельса на мотор, с обеих сторон. Должно быть четко 0, а не от 15 до 35 ом. отклонение от 0 показывает что эта сторона в обрыве.
  Вверх
Старый 10.11.2013, 12:39   #27
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А можно узнать ценник такой модификации?
Все есть на сайте производителя.

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
И нужно ли пилить или есть уже PNP кит?
Нужно пилить. Но 94й это один из самых легких - по крайней мере разбирать ходовую часть и ПРМ не пришлось. Я за пару часов справился.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14012.jpg
Просмотров: 586
Размер:	34.6 Кб
ID:	73882
Alex_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.11.2013, 13:21   #28
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Вопрос: на какой скорости встает колом ? если на маленькой то надо колпары регулировать дело в них. А если на большой-стрелка. с плохо отрегулированными колпарами у меня паровоз ребордами упирался в крестовину (пико стрелки), в обратку -в направляющие, т.е. на большой скорости вообще вылетал со стрелки (это не только на этой модели), а на маленькой упирался ребордами и стоял. Далее некоторые колпары, когда смещаются в какую нибудь сторону теряли токосъем с одной стороны, подгиб контактов все исправил. В Вашем случае может быть как раз вариант с потерей контактов на некоторых колпарах, а прозвонка в таком случае когда модель остановилась ничего не даст так как звонится одна сторона через двигатель (на аналоге).
Встает на средней и маленькой скорости. На большой дергается, но проскакивает.

Паровоз в цифре. Прозвонка была так: при зависании касался тестером первого колеса и второго, третьего, ... И так с каждой стороны. Что значит, что у токосъема контакт с каждым колесом есть, а с рельсом нет(тк с ним не звонится).

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Все есть на сайте производителя.
Максон-вещь! Но надо сначала токосъем победить. Не уверен, что шмунгмассе решит проблему координально.

Спасибо за ссылку!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 13:48   #29
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Так если есть контакт через дышла, так он ехать таки тада должен? Или?

Зы почитал, у модифицированного 4096 передняя и задняя колпары подпружинены.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 14:46   #30
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
у модифицированного 4096 передняя и задняя колпары подпружинены.
Думается ответ найден, ч.т.д. Как вариант если не хватает "производственных мощностей" сделать подвижными в вертикальной плоскости оси, токосьем с последней оси может помочь решить кардинально ситуацию.
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 14:58   #31
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Разобрал паровоз, морщил ум... Подпружинить колпары не получится. Замерил штангелем расстояние от края реборды до плоскости катания на колесе и на стрелке. Разница в 0,1 мм.

Пришла мысль сточить на 0.2 мм реберду у второй и 3-й колпары. Или у всех колпар. Что скажете?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 15:07   #32
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Не советую точить колпары, что мешает сделать дополнительный токосъем?
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 15:07   #33
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Перед тем как хоть что-нибудь точить-пилить очень желательно определить все же причину потери токосъёма.
Для начала определить сторону с какой теряется токосъём, а потом и колпару, которая "размыкает" контакт перед остановкой.
Хорошее освещение, терпение и хотя бы пятикратная лупа Вам в помощь.
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.11.2013, 17:03   #34
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dom812005 Посмотреть сообщение
Не советую точить колпары, что мешает сделать дополнительный токосъем?
Скорее всего в итоге придется делать и то и то. Просто паровоз явно вывешивается на крестовине. При нажатии на его перед и на зад он "играет".

А почему бы не сточить 0.1 мм реборды?

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Перед тем как хоть что-нибудь точить-пилить очень желательно определить все же причину потери токосъёма.
Сторону определил. Та, которая а крестовине.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 17:06   #35
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Так что высокая реборда упирается в "дно" на крестовине?
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 17:10   #36
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dom812005 Посмотреть сообщение
токосьем с последней оси может помочь решить кардинально ситуацию.
Пробовал. Брал проводок и при зависании прикладывал к последнему колесу и к передним колесам последовательно. Нихт функционирт.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:10 ----------

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Так что высокая реборда упирается в "дно" на крестовине?
Я воль!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 17:13   #37
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
Так что высокая реборда упирается в "дно" на крестовине?
Так может проще крестовину проточить?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 17:55   #38
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Так может проще крестовину проточить?
А так можно? У меня 15 стрелок. Все точить придется
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 18:12   #39
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Ещё раз перепроверить и если высокая реборда, то сточить. Если покрытие блестящее, то после обработки 1000-й бумагой разницы не видно. Главное на всех колёсах выдержать одинаковый диаметр - десятку разницы видно сразу. Я точил высокие реборды на моторном тендере Фляйша.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Привод Ов.jpg
Просмотров: 779
Размер:	112.1 Кб
ID:	73903
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.11.2013, 18:14   #40
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Да, блестящие. Планирую точить прямо на паровозе, дав полный газ кверху колесами. Контролировать глубину буду штангелем.

Я то думал надфилем точить. А где такую шкурку купить и долго ли точить 0.1 мм?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 18:20   #41
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Точить надфилем. А по выходу на нужный диаметр шлифовать 1000-й.
Шкурка в магазе стройматериалов.
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 18:23   #42
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Завтра буду попробовать.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 19:41   #43
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Лучше всего протачивать снявши колеса .
Не снимаются колеса. Попробуем на месте.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
А если паровоз развернуть в другую сторону ?
Аналагично.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 19:48   #44
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Разумеется, лучше разобрать.
Но,Валер, там рама металлическая, оси металлические, колёса тоже металлические. В общем -полностью согласен с тем, что написал топик-стартер в начале - берешь в руки - маешь вещь. А металл самих колпар довольно мягкий - потому главное, вовремя остановиться.

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:46 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Ну так в таком случае протачивать нужно обе стороны .
Разумеется))) И все колёса обязательно)))
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 20:01   #45
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матрос Посмотреть сообщение
главное, вовремя остановиться.
Тараписа не будэм!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 20:14   #46
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
а со второй с колес на ламели , верно ?
Не а. Там ламели с 2-х сторон.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 20:21   #47
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Валер, это ж братья Мясниковы, а не Марклины и не Кляйнбахи. Видать посчитали, что ток должен проходить одинаковое расстояние, как с левого, так и с правого токосъёма. А то если с одного токосъёма ток проходит более короткий путь, а с другого токосъёма более длинный, то модель будет разворачивать на поворотах)))))
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Старый 10.11.2013, 20:23   #48
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Не а. Там ламели с 2-х сторон.
Ламели с двух, но Механик отчасти прав - с осей токосъем тоже есть - у него ведь вся рама "под током" левого рельса, изоляционная втулка только на колесах правой стороны.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2013, 21:38   #49
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
у него ведь вся рама "под током" левого рельса, изоляционная втулка только на колесах правой стороны.
Это я хотел сказать)))
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 15.11.2013, 23:06   #50
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Сделал. Теперь проходит все стрелки на ура на любой скорости.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
и снова о сервоприводах в стрелках yrij063 Электрика и DCC 11 12.03.2016 10:15
Проблема питания на стрелках tim001 Электрика и DCC 7 18.11.2008 00:16
Короткое замыкание в стрелках. Doctor_MB Электрика и DCC 20 07.07.2008 22:56


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -