Стартовый набор G Piko 37125 (BR80 со звуком и дымом и два пассажирских вагона)

[malevich]

Приветствую всех.
Несколько вопросов:
1. Прошу уважаемых "садоводов" прокомментировать стартовый набор G Piko 37125
2. Возможно ли его оцифровать?
3. Надо ли это делать, если он уже со звуком и дымом? Пока не войду во вкус, планируется эксплуатация только одного поезда с питанием от рельс. Уже имеющиеся два других поезда масштаба G - из Пилотажа с аккумуляторами и управлением по радиоканалу. Куплены на мегараспродаже, условно говоря за три рубля. Садовой дорогой никогда не занимался, жду лета.
4. Сложно ли этот набор заказать на Lippe ? Коробка, наверное, очень большая и тяжёлая. Как у них с упаковкой? Я никогда ничего не покупал на Lippe, заказывал только на eBay китайскую мелочёвку с бесплатной доставкой. Платил с помощью PayPal. Процедура отработана. На eBay тоже есть такие наборы, но там дороже. Ненамного, но дороже.
Заранее благодарен.

[shalex]

При сравнении итоговой стоимости заказа на указанных сайтах обратите внимание, что в цену на Липпе включен НДС, который для российского покупателя, при оплате, будет вычтен. Как пакуют "сад" не знаю, но до этого все посылки от Липпе добротно были упакованы "матрешкой, т.е. коробка в коробке. Между коробками уплотнитель-наполнитель. Внутри коробки тоже уплотнитель-наполнитель. На коробках надписи в стиле - осторожно, стекло.

Лимит на импорт, если память не изменяет, 20кг или 1000 уе в месяц.

[Pooh]

По вопросам:
2. - возможно, но только в том случае, если Вы захотите перейти на цифру. Если в настоящий момент от рельс будет питаться только этот агрегат, то, конечно, в декодере на начальном этапе смысла нет.
3. - Возможно и имеет. У него "аналоговый" звук, т.е. какая-то плата есть и что-то звучать будет. Как это управляется - понятия не имею - у меня только цифра. Но, если по аналогии с аналоговым управлением, то звучать, гореть у него будет лишь на ходу, в то время как на остановке паровоз будет "мёртвым". Дым у него не динамический, т.е. от скорости не зависит и красиво "пыхать" не будет - просто как-то дымит, пока есть чем дымить. Дымит ли он на остановках - не знаю, все авторы видео дружно выключают камеру в этот момент и остановленный поезд я так и не нашёл.

Декодеры на большие делает только 2 компании - Massoth и ESU. Дымогенераторы тоже. Оба нормальные. Есть ещё KM-1, но там и цена космос и вообще это единичка уже.

4. - без проблем, всё будет в порядке. Я заказывал "сад", в том числе и большие коробки - всё приезжало в целости и сохранности. Единственное, как верно сказано выше, контролируйте лимиты и постарайтесь их не перейти. НДС вычитают многие. Кстати, как рекомендация, есть один голландский магазин, где более чем огромный выбор б/у. Может, имеет смысл, если это "на пробу", посмотреть именно такой вариант? Там же можно посмотреть и модели с декодерами сразу. Или, наоборот, купить аналоговую б/у модель и посадить в неё хороший звук и дым.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:07 ----------

Специально глянул ... цена на б/у локи от, например, LGB начинается с 59евро. Понятно, что это "сильно по мотивам", так как приличный лок (тоже б/у) стоит 500..1000 евро, но для начала, чтобы просто пошло-поехало, наверно попробовать можно. Хотя, я начинал сразу с моделей, которые были интересны.

[pandrey]

А вот все таки вопрос интересный на счет того издает ли он звуки когда стоит?
Чисто теоретически это сделать можно.

[railmodel]

Сообщение от pandrey

Чисто теоретически это сделать можно

...путём включения последовательно с двигателем нескольких ступеней встречно-параллельных диодов так, чтобы напряжение прямого смещения этого столба было выше минимального рабочего напряжения звуковой приблуды.

Другое дело, что если он будет "чух-чухать" без движения, то это как-то не труъ.

Ну и диоды будут нагреваться протекающим током двигателя (P = Uдиода·I × n).

[pandrey]

Сообщение от railmodel

путём включения последовательно с двигателем нескольких ступеней встречно-параллельных диодов

Ну или плата управления. Двигатель начинает крутиться с определенного напряжения. Звуки меняются от изменения напряжения.

[ruby]

Про Uhlenbrock забыли. Вполне нормальные декодеры для сада с подключаемыми звуковыми модулями. В таблице последний. Ток двигателя до 5А. Как раз такой тестирую в мотовозе от LGB. Мотовоз без света, звуковой модуль пока не покупал. Брал в известном тут магазине на неметчине.
http://www.uhlenbrock.de/de_DE/produ...004.1.I4B051CF

[ruby]

В садовых локомотивах от Bachmann на одной оси есть контакт прерыватель, этот контакт отвечает за звуки работы пара в цилиндрах. На аналоге в тендере стоит плата с батарейкой которая производит звук типа шипения пара. При остановке этот контакт может остаться замкнутым и динамик будет тупо шипеть.
Гудки и колокол в аналоге можно подавать в определенном месте. Между шпалами магнит, на раме геркон. Так в LGB устроено. На остановке аналог звуков не производит. Нет питания.

[bluxer]

Сообщение от ruby

В садовых локомотивах от Bachmann

Кирилл, при всем моем уважении к тебе: ты все читаешь в названии темы?

[Pooh]

Сообщение от ruby

В садовых локомотивах от Bachmann ..

Чего только не придумают!

[bluxer]

Сообщение от malevich

Приветствую всех.
Несколько вопросов:
1. Прошу уважаемых "садоводов" прокомментировать стартовый набор G Piko 37125
2. Возможно ли его оцифровать?
3. Надо ли это делать, если он уже со звуком и дымом? Пока не войду во вкус, планируется эксплуатация только одного поезда с питанием от рельс. Уже имеющиеся два других поезда масштаба G - из Пилотажа с аккумуляторами и управлением по радиоканалу. Куплены на мегараспродаже, условно говоря за три рубля. Садовой дорогой никогда не занимался, жду лета.
4. Сложно ли этот набор заказать на Lippe ? Коробка, наверное, очень большая и тяжёлая. Как у них с упаковкой? Я никогда ничего не покупал на Lippe, заказывал только на eBay китайскую мелочёвку с бесплатной доставкой. Платил с помощью PayPal. Процедура отработана. На eBay тоже есть такие наборы, но там дороже. Ненамного, но дороже.
Заранее благодарен.

оффтопик

Господи, Дима, можно же просто позвонить, или ты думаешь, что я, даже забаненый, не вижу сообщений? Мы прошли это лет 7 назад... Пока не сделал ошибок-не покупай. Кому интересно, и кого я знаю, как садовода-отвечу в личку

Дим, но не забывай про 5 часов разницы )))) Плюс )))

[ruby]

Не, я со своей колокольни . Вдруг пригодится. Но вроде у тебя такой набор был? Ты не советуешь брать? Я про эту технику точно ничего сказать не могу. Начал про декодеры и понесло.

[bluxer]

Сообщение от ruby

Ты не советуешь брать?

Категорически нет. Всем интересующимся-в личку

[DasModul]

Прошу прощения, а почему через личку? Может всё таки подскажите, а почему категорически нет? Я к этому набору давно присматриваюсь.

[Kuraxin]

Сообщение от DasModul

а почему категорически нет?

Исключительно моё мнение:

1. R1 - слишком уж мал. Если эти двухосники смотрятся ещё относительно нормально, то даже китайские 4-х осные аналоги LGB из Пилотажа дико вылазят. А ежели начнёте развиваться - то получите 12 штук абсолютно бесполезных рельсов, которые и продать-то нереально. Теоретически их можно попытаться превратить в стандартные прямые 280 и 320, но гимор будет ещё тот...

2. Блок питания и контроллер. Ток 1.6 А - это только на один лок, второй они не потянут физически. И опять на руках у Вас останется "неликвид".

[DasModul]

А что не так с путевым материалом от Пико? Про мощность понятно, спасибо. Но ведь расширение схемы можно докупить.

[bluxer]

Сообщение от DasModul

А что не так с путевым материалом от Пико

Причин моего категоричного мнения несколько:
1. Безобразный токосъем из-за легкости локомотива. Или утежелять, что трудно, т.к. места мало, или городить пауэрбокс, что тоже не всегда помогает.
2. Несмотря на симпатичную мордашку, требует приличной доработки.
3. Недоразмерен. С вагонами ширококй колеи ПИКОвского сада (это примерно 1:25), смотрится карликом.
4. Набор может быть оборудован аналоговым звуком и дымом. Если оцифровывать, то все эти примочки опять таки нужно доробатывать. Как-я понятия не имею, возможно, что легче будет выкинуть
5. В наборе немощьный блок питания с крутилкой на 25 Вт (мощьность измеряется в Вт, а не в А ). Куда ее потом девать-она даже один паровоз в подъем не тянет.
6. В наборе рельсы 600-го радиуса. Куда это убожество?
Это только навскидку. Проще за те же деньги купить 260-ый голый, потом его озвучить и оцифровать. Рельсы меньше R3 брать не советую, и то это на грани, лучше сразу ориентироваться на R5 как минимальный (1243) и от этого танцевать. Если потом будет приобретаться 4-х и более осный локомотив, то даже на R3 смотрится убого. Да, и еще: ни в коем случае нельзя рельсы укладывать на траву, даже очень коротко постриженную. Результатом будет испорченная поверхность катания колес раздавленной травой, которую потом очень тяжело удалять. Про рельсы вообще молчу-токосъема не будет.

[Kuraxin]

Сообщение от DasModul

А что не так с путевым материалом от Пико?

Видимо, я не совсем корректно выразился. С самими рельсами особых проблем нет.
Дело в другом: все стартовые наборы комплектуются только R1 с радиусом 600 мм. Это слишком мало для Normalspur. Все вагоны, имеющие длину чуть более тех, что в наборе, начинают вылазить за габарит. Смотрится один в один как состав из Аммендорфов на 360-м радиусе в H0.
Вот если воспроизводить фельдбанн, то R1 самое оно, а для всего остального - в помойку...

P.S.

Сообщение от bluxer

мощьность измеряется в Вт, а не в А

Михаил, спасибо. Глюканул под вечер. Поправил.

[Pooh]

Сообщение от Kuraxin

Вот если воспроизводить фельдбанн, то R1 самое оно, а для всего остального - в помойку...

Ну, не надо так уж критично. Есть "рельсогиб" - машинка совершенно без проблем поможет выгнуть эти рельсы из R1 во что-то иное (хоть в прямую). Конечно, надо будет приложить руки, так как придётся немного пилить, но, в принципе, латунь есть латунь - чего её выбрасывать-то?

Сообщение от DasModul

А что не так с путевым материалом от Пико?

Исключительно личное мнение, но "не так" с рельсами Пико то, что они латунные Не нравится мне жёлтый цвет. Ну и латунные рельсы более требовательны к чистке. Мой выбор - никель от других производителей. Но, это сугубо личные предпочтения - тут кому как нравится больше.

[kudrdima]

оффтопик

Интересно, чувствуют ли люди, имеющие подобные макеты, свою ущербность?
У них "трамвайные" радиусы; "желтые", а не блестящие рельсы; недомерки (меньше 80-ки) локомотивы, да и размеры макета отнюдь не приближающиеся к макету "того же П. Ванка"?

А может люди просто живут по возможностям? И материальным, и "габаритным", и временным?
Живут и радуют - детей, внуков, близких.
Живут сейчас, здесь, а не когда-нибудь в светлом будущем. Которое может и не наступить.

Конечно это не прототипично. Это даже несколько мультяшно. Но многие ли смогут себе позволить прототипичный подвижной состав, к нему такое же место, и не менее качественные строения? А если ещё озадачиться темой родной страны?

Не спорю, можно купить детализированную Модель, потом копить на такие же вагоны к ней, потом копить на качественный рельсовый материал и потом думать, где это всё запустить, что бы не украли, не попортили и т. п. Наверняка есть те, для кого это не проблема, но вот вопрос - интересует ли их такое хобби и уж похоже они совсем не пишут на этом форуме. Тем более они не озадачиваются вопросом, который задал автор этой темы.

Так может стоить признать, что у людей, задумывающихся о садовой дороге, могут быть разные интересы и очень разные возможности в этом увлечении.

Вот любопытно, если на автомобильном форуме человек спросит какую модель/комплектацию Лады® ему купить, ему тоже начнут "разъяснять", Ford, Toyota, Audi, Mercedes (недостающее дописать) гораздо лучше: меньше ржавеют, имеют нормальный "блок питания", и продать их гораздо реальнее, чем эту "Ладу".

Думается, первым вопросом, после озвучивания "хотелок", должен звучать вопрос об имеющемся бюджете под эти "хотелки". И советы, не опирающиеся на бюджет, мягко говоря - не очень применимы.
Размер бюджета автора темы, можно примерно оценить из первого сообщения темы. После этого, мнения о материале рельс, радиусах кривых звучат, как абсолютная истина из серии, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" - кто ж спорит! Но не у всех получается.

[Demon]

А первый просто шикарный,как будто в подмосковье на 6 сотках...

[yuri60]

Сообщение от kudrdima

оффтопик

оффтопик

Золотые слова ! ...,написал бы тоже самое ,но нельзя ,сдерживаюсь ..., меня всегда *в штыки* встречают при подобных умозаключениях.

[Kuraxin]

Сообщение от kudrdima

И советы, не опирающиеся на бюджет, мягко говоря - не очень применимы.

Конечно! Вот только R1 35211 стоит 7,50 €, а R5 35215 - 9,15 €. Итого разница с полного круга 129 €, т.е. всего чуть больше 9 тыс руб. на данный момент. Да, стрелки R5 дороже R1 на 62%, но прямые-то в одной цене! И приводы для стрелок одинаковые.
Так что экономия тут под большим вопросом.

Не, конечно, если рассматривать вариант "собрал в квартире - покатал - поставил китайца с 10-ти вольтным движком на РУ - разобрал", то этот набор вполне подходит. Вот только (как я уже говорил) даже китайские платформы и пассажиры, купленные в Пилотаже по бросовой цене в 480 руб. (сам грешен, затарился на переделку) на этом круге будут не только дико вылазить за рельсошпальную решётку, но и "догонять" свой хвост. Ежели, конечно, их прицепить хотя бы два.

Опят же, если так уж хочется просто погонять 6001, а с деньгами совсем плохо, то у той же Newqida есть сет рельсов, полны аналог LGB R1, только в пластике (полтора круга, две стрелки и 4 прямых). И стоит это "удовольствие" что-то около 1.5 тыс руб.

Сообщение от kudrdima

А если ещё озадачится темой родной стран

Вот именно поэтому я чуть ранее писал:"+ мастерим то, чего нет у производителей"

[kudrdima]

Сообщение от Kuraxin

Вот только R1 35211 стоит 7,50 €, а R5 35215 - 9,15 €. Итого разница с полного круга 129 €, т.е. всего чуть больше 9 тыс руб. на данный момент.

Тут есть маленькое лукавство.
Сумма всего входящего в набор (на сайте PIKO) составляет €709.15, при стоимости набора €320.

Даже если отрешиться от стоимости условно "не нужного" и посмотреть только стоимость подвижного состава, то она в рознице равна €225 +2*€110=€445, что на €125 больше стоимости всего набора.

Таким образом, можно сказать, что Вас "уговорили" взять круг рельсов, "ненужный" блок питания, пульт и прочей мелочёвки, да ещё заплатили Вам €125 в виде экономии от приобретения трех единиц подвижного состава.
Круг же кривых R5 вы должны будете купить за €9,15*24=€219,6 и разница полного круга с R1 будет уже не €129,
а €219.6-(-€125)= €344.6, т.е. "всего" чуть больше 24 тыс.руб. - согласен - ерунда для элитного хобби (сарказм).

[kudrdima]

Вот от какой "модели ж/д" пытаются уберечь форумчане, которые видели дорогу в саду не только на видеороликах и в журналах:

Прошёл месяц с неделей:

Прошло ещё 2 недели:

В итоге, подивившись на результат, автор "ушел" в типоразмер 00 (1:76.2) на колее 16.5 мм: