27.10.2014, 15:06 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
ВЛ60
И так, собственно с чего начать? Начну с того, что руки давно чесались чего нить такого замутить, замоделить и после удачного, по моему мнению, опыта Димы Камушкина с его 2ТЭ10Л по 3d моделированию и последующей 3d печатью... в общем, тут конечно еще сыграло свою роль расстройство от вышедшего обновленно-нового кита вл10у от Игоря Гусева. В общем, обсудив с Дмитрием некоторые нюансы, и варианты развития перспектив серии "Выльников" решил я начать с ВЛ60. Тем более что ключевой момент все же как нам видится заключает в создании правильной кабины ВЛ... в общем поколдовав с кривыми до безобразия чертежами, и прийдя к выводу что правильных чертежей по-моему в принципе не существует, в течении недели поковырявшись в Rhino5 родился черновой вариант вл-а.... после небольшого фейслифтинга, аптейдинга и нанесения некоторых штрихов .... в общем пинайте на здоровье Перед вами 3d модель, надеюсь будущего кита, и возможной линии "китов"........
P.S. еще одной особенностью ВЛ60 оказалось хитросплетение модификаций и модернизаций, в общем очень тяжело найти 2 одинаково похожих ВЛ60, как нам с Димой показалось... |
30 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 15:15 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
ВЛ60
На первый взгляд модель выглядит пропорционально и узнаваемо. Во всяком случае не кажется "плоскомордой" или "плоскокрышей". По поводу крышевого, к сожалению, ничего сказать не могу, однако соглашусь, что серия в процессе постройки подвергалась многочисленным переделкам и улучшениям: одни только жалюзи воздухозаборников над боковыми окнами чего стоят. Если и в пластике будет выглядеть так, то - "хочу!" Удачи!
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 15:26 | #3 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
В Локотрансе несколько лет назад была хорошая статья о ВЛ60. Там было все подробно расписано об их модификациях, даны были чертежи каждой (вроде). Номер не помню к сожалению.
А по ходовке что-нибудь прикидывали? Возможно, что есть какое-нибудь Роко с одинаковым межосевым, и было бы супер, с одинаковым межшквороневым. В последнем случае и раму можно использовать от модели. С уважением, Иван |
27.10.2014, 15:30 | #4 | |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Цитата:
Первоочередное - создать локомотив, с узнаваемо-копийной мордой лица. Чтобы не наступать на грабли Гусева/Нетужилова и последующих версий локомотивов от МХО. Иван, на сколько я знаю, вы хорошо изучали вопрос по переделке ВЛ10 в более менее правильный вариант. Если есть какие то замечания по 3Д-модели - ждем)
__________________
С уважением, Дмитрий |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 15:32 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
|
27.10.2014, 15:34 | #6 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Дмитрий, лучше параллельно и донора определить. Т.к. корпус нужно сразу делать с защелками под раму донора. На крайний случай на базе того же Роко спроектировать смоляную раму. Это относится и к имитации боковин тележек - их делать под крепление какой-то конкретной модели. Работы по сборке это в разы уменьшит.
С уважением, Иван |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.10.2014, 15:37 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Цитата:
Пока опыт не позволяет уйти в полное 3Д моделирование. Приходится комбинировать. Мастер-модель рамы лучше пилить на базе металлической от донора.
__________________
С уважением, Дмитрий |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 15:50 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
А вот собственно второй сооавтор.....
.........значит по вышесказанному дополню свои соображения: Донора - да, надо искать.... сразу крик в зал, эй хлопцы померейте ваши локи мож че подойдет !!!!!!!!!!!!! ))) межосевое - 2300, в масштабе 87м буит 26,44, меж шкворневое, если я правильно считаю - 10400 в масшатбе - 119,54 собственно я согласен и про то что имея донора и боковины телег лучше сразу под него сделать, но если честно, сделать, нарисовать, не проблема, найти донора......надо однако.... сейчас идет рендринг видов, как ток сделаю выложу.... |
27.10.2014, 15:59 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
__________________
С уважением, Дмитрий |
27.10.2014, 16:05 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
тебе еще пилить мастер модель )))))))))
|
27.10.2014, 17:59 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
По межосевому подходит е103, Roco, например. По межшкворневому нужно удлинять.
---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:51 ---------- Подробная статья о ВЛ60 Лт 12/2002 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 18:05 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
еще рендеры.....
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 18:54 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
А нет возможности выложить сканы? Буду премного благодарен
__________________
С уважением, Дмитрий |
27.10.2014, 18:55 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
да, сейчас любые материалы будут на пользу..... или во вред
|
27.10.2014, 19:54 | #15 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Вроде верхний край дверей должен быть чуть ниже края окна, нет?
|
27.10.2014, 20:15 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 807
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,699
Поблагодарили 3,161 раз(а) в 580 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3212)
|
локотрансы тут есть - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3701285
и Сергея Ермоленко чертежи - http://photo.qip.ru/users/manchteyn-...#mainImageLink http://photo.qip.ru/users/manchteyn-...55325/?page=16 |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 20:19 | #17 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
Там очень много страниц, большие две статьи... Но оказались под рукой.
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.10.2014, 20:24 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Эмммм чертежи Ермоленко были взяты за основу, но только это, пссссс ни кому.... Они кривые....... А сам чертеж... Ну как бы больше на эскиз смахивает..... Касаемо кабины были найдены обмерки кабин вл10 и вл80 благо они однотипны.... А вообще хлопцы.... С чертежами то беда
|
27.10.2014, 21:41 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 260
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 307 раз(а) в 88 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (315)
|
если подходит е103,(телеги как я понял) то автор может взять их за основу и сделать как Дима раму под данные телеги. Тогда всего то нужно будет удлинить кардан.
И в ВЛ80 идти не советую - ее рлэнд в планы поставил. А это уже другой уровень и цена пониже. А вот присмотреться к их будущей ходовке не помешало бы...
__________________
Масштаб НО, Америка, 1949 год. |
27.10.2014, 23:54 | #20 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
103-ая тоже не совсем легкая ходовка. Прежде всего, длину межшквореневого у 103-го необходимо будет удлинить на 9,5 мм, что в принципе с рамой поколдовать особого труда не составит. Но, даже у 103-го боковина тележки спроектирована так, что над 3-ей (и 4-ой на второй тележке) осью нет сверху рамы боковины, чтобы тележка в радиусе могла выходить из-под кузова. Здесь кузов еще чуть длинее, соответсвенно, без специально спроектированной боковины не обойтись.
Поэтому при постройке ЧС4, ЧС4т на базе ходовки 103 с родными боковинами от Ю.Гончаренко кузов сидит над боковинами телег, что не совсем верно. Или, оставались родные боковины от 103-го. Поэтому, если проектировать боковины телег аналогичными настоящим, то эта модель просто не будет вписываться в кривые. Вот что я имею в виду. С уважением, Иван |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.10.2014, 00:30 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Точно. А по чертежу не сильно заметно) Сравнив с фото - думаю надо уменьшить по высоте дверь, а не увеличивать в высоту окно.
Еще один момент, который хотелось бы прояснить. Наклон центральной стойки у лобовых стекол - не такой как боковые стойки. На виде сверху, это видно благодаря крайним линиям стекол. На виде сверху они не параллельны. Так ли это?
__________________
С уважением, Дмитрий |
28.10.2014, 00:38 | #22 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Судя по фотке прототипа, то лобовой лист относительно лобовых окон выдвинут как минимум в 2 раза дальше, нижний зиг слишком опущен к боковине рамы, выше должен быть.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.10.2014, 00:48 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Евгений, перепроверим, но доверять тому ракурсу не стоит, ибо идут искажения. Во вложении попробовал объяснить в чем суть.
__________________
С уважением, Дмитрий |
28.10.2014, 00:53 | #24 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Согласен, ракурс не тот на 3д вроде как нормально, а вот треугольное окошко вроде как маловато, нет? и грань под окнами должна в центр двойного зига за дверями смотреть или выше быть?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.10.2014, 01:01 | #25 | |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Цитата:
По зигам - если приподнять их, то как раз грань будет в нужном месте + от юбки до первого зига будет недостающее расстояние.
__________________
С уважением, Дмитрий |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ВЛ60 от Евротрейн | vladimir77 | Новости в мире моделей | 65 | 25.06.2020 14:04 |
TT ВЛ60 ТЭП60 | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 10.12.2014 14:49 |