Правильное путевое развитие

[Trainer]

И снова, всем доброго времени суток!

Я опять с вопросами, на этот раз по теоретической части (с материалами, вроде, разобрался - дело пошло). Собственно, задача: впихнуть на модуль размером 1400 x 300 мм короткую станцию с небольшим путевым развитием. Типоразмер - H0. Схемки рисовал, но потом понял, что совершенно не понимаю назначения тех или иных путей. А хочется, чтобы пусть и маленькая, но станция была с осмысленной путевой схемой. Гуглил, искал по форуму - ничего конкретного, увы не нашёл. Прочитал статью на СвеТТофоре, но там больше о расстановке светофоров (как ни странно).

Буду рад полезным ссылкам с каким-нибудь руководством (сразу говорю, что тематика - отечественные ЖД), а так же готовым схемам, которые бы вписались в такой скромный размер.

PS: Станция предполагается для принятия пригородных пассажирских поездов (или электропоездов, если влезут) и разгрузки товарных вагонов с продовольствием и почтой.

[S.T.A.L.K.E.R.]

Коллега)))) У меня такая же консоль в уме уже месяц живет, но я хочу 1-2-х стойловое ДЕПО и несколько стрелок. Вот только ничего конкретного по путевому развитию тоже не выходит. Пока собираю в нете инфу по современным маленьким ДЕПО.

[Arseny]

По поводу мелких макетов очень много вариантов и идей тут:
http://www.carendt.us/

Темы, правда, не отечественные...

[bluxer]

Сообщение от Trainer

Станция предполагается для принятия пригородных пассажирских поездов (или электропоездов, если влезут) и разгрузки товарных вагонов с продовольствием и почтой.

На Вашей площади такая станция просто не влезет. Вот смотрите сами: пускай будет 1 главный путь для приёма и отправления поездов. Далее, тупик для пригородных (если электрички или дизель-поезда) или путь для поездов с локомотивной тягой. 1 обгонный путь для пропуска грузовых. Маневровая вытежка для отцепки вагонов от сборных поездов и перестановки их на грузовой двор. Итого считаем: 3 пути (1 главный, 2 боковых), тупик для пригородного, путь на грузовой двор и вытяжка. На длине в 1400 мм Вы сделаете боковые пути очень короткими, а если Вы планируете делать манёвры с выездом на перегон, то боковые пути у Вас будут сантиметров по 25-30. Только на 1, максимум 2 вагона. Для правдоподобной диорамы делать станцию нужно никак не меньше 1 метра самый короткий путь. Если делать такую 3-х - 4-х путную станцию, предусматривая выезд на перегон для манёвров, необходимо закладывать минимум длину модуля 3 метра.
P.S. Очень советую приобрести книгу "Общий курс железных дорог". Продаётся в Транспортной книге на Красных Воротах. Я уже многим советовал почитать эту книгу. Узнаете много очень полезного и нужного из устройства и эксплуатации железных дорог. Сразу отпадут вопросы по сигналам, путям, станциям, шлюзам, организации движения и т.п.

[Trainer]

На самом деле, было бы достаточно сделать два пути и один тупик в качестве ответвления. Вместилось бы больше, но нужно место для платформы. Вот только не могу никак сделать это всё правдоподобно. Ведь существуют же короткие станции с малым путевым развитием? Я мог бы сделать длиннее участок, но тогда пропадает всё остальное пространство макета. В итоге получится одна станция на весь макет, чего я категорически не хочу.

Увидел по вышевыложенной ссылке очень интересную идею: что-то вроде теневого вокзала на полочном макете. Небольшая часть макета является как бы накрытой коробкой, а внутри - несколько стрелок под углом (чтобы больше вместилось). И один выход через тоннель уже на самом макете. Таким образом можно менять либо локомотивы, либо пригонять одним локом разные вагоны. Вот только место жалко - всё равно около 700 мм длины съедается. Но идея хорошая.

[BR95009]

Так сойдет? Роко геолайн Н0.

[BR95009]

Или вот еще вариант:

[fonzenger]

Для тематики СССР длинны в 1400 мм абсолютно недостаточно, на такой площади возможно было бы уместить небольшую Немецкую станцию эпохи 1 или 2 . А катать поезд из одного двух вагонов ,думаю Вам самому не понравится.

[Trainer]

BR95009, спасибо за обе схемы! Первая мне очень даже подойдёт, я даже думаю, что всё-таки стоит увеличить модуль в длине ради большей длины станционных путей. Буду думать, чертить.

fonzenger, я имел в виду, что на станцию должен поместиться один локомотив (тот же М62) и один пассажирский вагон (плацкартный, например). Электропоезд - если только Ср3, т.к. ЭР2 в трёхвагонном исполнении в СССР всё же не было (я про классические зелёные).

[BR95009]

Сообщение от Trainer

спасибо за обе схемы! Первая мне очень даже подойдёт, я даже думаю, что всё-таки стоит увеличить модуль в длине ради большей длины станционных путей. Буду думать, чертить

У первой, обратите внимание, внизу R2 на съезде на нижний тупик. Шоб в ширь уместилась. Мне больше вторая пондравилась: пути не паралельно краю модуля, 2 объездных и 2 тупика. На нижний самый тупик еще можно зашибенную рампу поставить для погрузки. Вообще красота будет.

Чертить лучше в Винтраке.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:49 ----------

А выездов обязательно по одному с каждого конца? Если можно 2, тогда пути можно сделать длиннее вдоль станции, если убрать стрелку справа на первом варианте.

[Trainer]

Вторая схема интересная, просто платформа слишком короткая. Можно попробовать взять другие стрелки, чтобы угол был меньше, тогда и длиннее будет. Я подумаю.

По поводу выездов, поясню. Во-первых, мало места для двойного участка путей - для обустройства ландшафта места будет ещё меньше. Во-вторых, т.к. станция сама по себе маленькая, относится к ближайшему посёлку, то и двухпутному участку там взяться негде.

Примерный ориентир - очень хорошо знакомые мне места на Горьковской ЖД. Своих фоток у меня мало, отрыл целый обзор этой однопутной ветки в сети. Конечно, конфигурация станции там более сложная, но всё же.

По ссылке только одна из частей обзора: http://sbchf.narod.ru/28/mohgory2007_02.html

[S.T.A.L.K.E.R.]

Trainer, планируете в дальнейшем возможность присоединения новых модулей или это будет модуль без стыковок?

[Trainer]

Планирую, конечно. Вот только об универсальности как-то не думаю, т.е. будут стыковаться не по какому-то стандарту. Более того, если дело, дай Бог, пойдёт дальше тренировочной диорамы (с которой я сейчас вожусь), то планируется расположение модулей буквой "Г". Каждый обычный модуль - 700 x 300 мм, модуль со станцией (их планируется два) - 1400 x 300. На днях набросаю схемку, не в Wintrack, потому что с рельсовым материалом не определился.

В общих словах, вот чего хочется добиться: на той самой букве "Г" с каждого конца по станции, причём с возможностью продолжения путей (не конечные). Между станциями - однопутная ветка. Были мысли по поводу заброшенного участка пути, даже отрыл у себя старый путевой материал, начал состаривать. Может быть, на углу макета (угол буквы "Г") будет тоннель. Хочется скрыть хотя бы маленький участок пути, т.к. такой маленький макет делать полностью открытым "не айс". "Эффекта ожидания прибытия" тогда точно не будет.

Ещё в качестве ориентира - узкий участок макета Анатолия Кожуховского (тот участок, где тоннель и деревня). Копировать не собираюсь, но он безумно нравится.

[BR95009]

Сообщение от Trainer

Вторая схема интересная, просто платформа слишком короткая

И там и там - 2х200 мм = 400 мм. Просто надо обыграть будет платформу сверху по форме. Или вообще сделать помещение станции на платформе меду путями.

Как пример, можете взять станцию Покровское-Стрешнево. Когда то она была загородной станцией. На фотке почему то других путей нет, но там были как минимум еще 3 тупика и стрелка на завод уходила под мост.


Там же кстати на бугре - красивый исторический вокзальчик.


---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:07 ----------

Можно этот вокзальчик попробовать воспроизвести и на бугорке поставить с лестницами с бугра, как на картинке.

[Trainer]

Со старым вокзалом на бугорке - это идея! В самый раз будет небольшое деревянное здание вокзала, а платформу сделать пустой (и вряд ли там что-нибудь поместится кроме таблички с названием станции). По поводу длины: сможет ли поместиться один вагон Аммендорф и "Машка" на схеме, подобной Вашей второй? На большее, понятное дело, не рассчитываю, хотя по хорошему надо бы.

[BR95009]

Вот еще.











Служебное здание:
http://www.oldmos.ru/upload/photos/d...6fb87004cf.jpg





---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:28 ----------

Сообщение от Trainer

Аммендорф и "Машка" на схеме,

Хорошо бы знать длину обоих поциентов.

[Trainer]

railmodel, как-то так. Тут все модули по 700 x 300 мм, но, как уже писал, два из них я могу объединить для станций. К слову, основую под один модуль 700 x 300 я уже сделал, примерял, вертел в руках. По размеру - самое то для переноса с одного места на другое.

[vsheff]

Сообщение от Trainer

В общих словах, вот чего хочется добиться: на той самой букве "Г" с каждого конца по станции, причём с возможностью продолжения путей (не конечные). Между станциями - однопутная ветка.

тогда оба предложенных варианта не годятся. в вашем случае лучше в каждом конце по как бы тупиковой станции. они могут иметь виртуальное продолжение, но станции должны заканчиваться рельсами, а не стрелками.

и раз это только первый модуль, то такая станция вполне может иметь 3 пути и вокзал параллельно путям. тогда сама станция вполне может иметь длину 70-90 см, а дальше уже стрелки и тупики. на 70 см поместятся 2 евротрейновских плацкартника с машкой.

и тогда на вашем макете можно будет организовать челночное движение поездов с одной станции на другую и обратно с автоматикой и действующими светофорами.

[genadich]

У меня несколько вопросов для начала.

Почему размер 1400 на 30? Что используете в качестве основы? Если фанеру, то удобно делать длину 152см - по длине листа фанеры.

На каком путевом материале собираетесь остановиться? Тогда можно будет конкретно давать схемы в винтраке.

Сам недавно закончил маленький модуль со станцией 152х30, но у меня Европа.

[Trainer]

genadich, такой размер из-за полок, на которых макет предполагается располагать. Основа модуля - толстый кусок плотного пенопласта (который без шариков вообще). Удобно резать, склеивать слои и т.д.

С материалом не определился, смотрю в сторону Peco. Как я понимаю, самый большой ассортимент у Peco 100? Стрелки хотелось бы иметь разные, но в основном короткие и с большим радиусом - из-за размера макета.

[GUDVIN]

Сообщение от BR95009

Хорошо бы знать длину обоих

Около 50 см.

[BR95009]

Сообщение от GUDVIN

Около 50 см.

Тогда и в первом и во втором случае уместятся.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:52 ----------

Сообщение от vsheff

в вашем случае лучше в каждом конце по как бы тупиковой станции.

Поддержу! А по середине еще какой нить заводик/сортировка влезут!

[GUDVIN]

Но платформу делать низкой.

[Trainer]

Набросал первые участки путей, пока что только основные направления (будут ещё стрелки и пути, разумеется). Два левых нижних модуля пока совершенно не знаю, как обустраивать.

Кратко о концепции: справа внизу - промышленное ответвление от станции, которая на средних модулях. Скорее всего, там будет находится база отгрузки песка для стекольного завода. Здание станции на среднем модуле будет перед путями, чтобы поезд не было видно полностью. Обычно делают наоборот, но из-за маленького размера макета такой эффект мне потребуется. В правом верхнем углу есть место, но пока не придумал, для чего оно будет использоваться. Т.к. я ориентируюсь на линию Толоконцево - Моховые Горы (см. мой пост в этой теме с ссылкой на фотографии), то в правом верхнем углу идёт продолжение линии от восточной горловины станции. Читал, что раньше (до 2000-ых) там начиналась узкоколейка до какого-то посёлка. Думаю, что можно это изобразить в виде полуразобранного участка (как это было в 1990-ые годы).

Что скажете?

[C.K.]

оффтопик

Сообщение от BR95009

http://www.oldmos.ru/upload/photos/4...7ddca103af.jpg

Справа под мост - электрофицированная ветка к Подмосковной (товарные поезда отправлялись на Волоколамск оттуда), слева вбок ветка на кольцо (остатки еще просматриваются). Далее ветка на которой обычно стояли рефсекции с подмосковной. Пути сняли годах в 90-х. Ностальгия, однако. Родные места.