Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2013, 14:09   #1
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию 2 вопроса по BR 242 PIKO

Всех приветствую! Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста:
1.подобрать декодер к данному локомотиву. Сейчас стоит стандартный ЕСУ, при наборе скорости / торможении локомотив едет рывками. Цифровое управление у меня- Роко-мультимаус.
2.По поводу света: как сделать так, чтобы белый светил только из фар, а красный (буф. огни) там где ему положено (выше). У кого есть такая модель- не пробовали сделать с этим что-нибудь?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1189.jpg
Просмотров: 965
Размер:	89.5 Кб
ID:	60984Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1188.jpg
Просмотров: 981
Размер:	82.5 Кб
ID:	60985Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1254.jpg
Просмотров: 1051
Размер:	80.5 Кб
ID:	60986Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1263.jpg
Просмотров: 963
Размер:	57.1 Кб
ID:	60987Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1264.jpg
Просмотров: 964
Размер:	68.0 Кб
ID:	60988Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1260.jpg
Просмотров: 596
Размер:	42.1 Кб
ID:	60989
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 12.04.2013, 14:37   #2
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

По поводу первого вопроса: уточните, как локомотив едет рывками - всегда, или только на малых оборотах?? Токосъём проверяли?
Причина такого поведения может быть разной: если локомотив дергается только на малых оборотах - то это лечится установкой power pack'а (читай: припайкой конденсатора большой емкости), который припаивается к специальным выводам декодера (и ESU такие выводы, скорее всего, предусмотрела на своем декодере - надо просто прочитать мануал к декодеру).
Если же локомотив дергается постоянно, то скорее всего это связано с несовпадением числа шагов на декодере и мультимаусе; еще одной вероятной причиной может стать проблемы с ходовкой. Так как локомотив старый, то мотор в нем может потреблять больше энергии, чем может отдать ваш декодер. и тут что-то надо менять: либо декодер, либо мотор (что, кстати, предпочтительней).
И тут проблему надо решать постепенно, шаг за шагом.

На второй вопрос ответить легче: это делается с помощью черных непрозрачных термоусадочных трубок, которые надеваются на светодиоды/световоды. Продаются в свободной продаже, бывают различных диаметров- так что подобрать нужный диаметр - не проблема.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2013, 14:52   #3
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

С CV52 поиграйтесь, убавить нужно до 10-25.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:41 ----------

http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=10015&page=4
dom812005 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2013, 15:03   #4
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

1.Только на малых оборотах 2.Локомотив новый. 3.Разъем под декодер заводской. 4.Токосъем хорший, на аналоге ездит как надо.
Как- то в магазине слышал от продавцов, что на пиковские локомотивы серии "хобби" надо ставить какие-то особые дорогие декодеры, чтобы не дергались. Но это-то серия "классик", может сюда то-же? Например на пиковских новых БР-118-х у меня то же стоят такие-же простые декодеры, локи тоже дергаются -но гораздо меньше и реже.(уже привык)
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 12.04.2013, 15:14   #5
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Дергаются как правило из-за глюков измерения обратной ЭДС (back emf).

Как вариант - отпаять конденсатор (на плате его видно), зашунтировать дроссели, припаяв последовательно с каждым кусочек провода. Если не поможет - вернете все обратно. С декодером эти фильтрующие элементы особо не нужны, ведь рельсовый контур уже отделен от помех коллектора двигателя декодером.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.07.2013, 12:50   #6
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Добрый день Всем! Первую проблему частично решил: в РЛ посоветовали поставить мощный декодер.Купил декодер Цимо, дорогой зараза, но катается 242-й с ним уже сильно лучше. Но вот такая тема (на всех Пиковских локах)- при плохом контакте (прохождении стрелок) происходит сначало небольшое падение скорости, за тем - рывок, иногда очень сильный с расцеплением состава. Что посоветуете, поверпаки на каждый поставить?
И еще по поводу 242-го. У меня сложилось такое впечатление, будто привыкает со временем декодер к локомотиву (или наоборот) конечно, может это полный бред Вообще, создается впечатление что не любит этот электровоз все это цифровое безобразие (у него даже место под декодер почти нету).
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 08.07.2013, 13:58   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Пико есть пико, я не видел ни одной модели этой фирмы с хорошей ходовкой, если хотите мягкого плавного хода не покупайте пико.
В дорогих декодерах более совершенный алгоритм BACK EMF, поэтому с цимо он поехал плавнее, но цимо использует алгоритм BACK EMF с автонастройкой параметров, а проблема таких алгоритмов в том, что они начинают глючить на плохих моторах, это проявляется в периодических дерганиях модели.

Установка конденсаторов может улучшить ситуацию, если не поможет то попробуйте вообще отключить BACK EMF.
Но тогда управление локом будет больше похоже на аналог и малых ползучих скоростей не будет.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.07.2013, 16:40   #8
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Спасибо! Мне еще советовали поменять мотор, но тут надо "попасть" с его размерами, длиной вала, и т.д. Наверное это маловероятно

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
В дорогих декодерах более совершенный алгоритм BACK EMF, поэтому с цимо он поехал плавнее, но цимо использует алгоритм BACK EMF с автонастройкой параметров, а проблема таких алгоритмов в том, что они начинают глючить на плохих моторах, это проявляется в периодических дерганиях модели.
А кстати, может действительно родной Пико-вский декодер купить для него? Дорого он стоит правда (2500р. где-то), да и г....о говорят пиковская электроника....
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 08.07.2013, 18:05   #9
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
может действительно родной Пико-вский декодер купить для него?
Принципиально это не поможет, возможно будет лучше чем с ESU basic, но не лучше чем с цимо.
Если уж готовы столько тратить на декодеры то лучше уж купить нормальную модель.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 13:46   #10
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,012
Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8192)
По умолчанию

Возник такой вопрос: а кто еще делает этот электровоз, хочу модель с более качественной ходовкой найти. Пока есть еще только вариант от Бравы арт.43006, но мне не нравится цветовая схема и ценник. И пока от брава-вских ходовок я не в восторге. (имею опыт с БР_119)
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 13.04.2015, 01:53   #11
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
А кстати, может действительно родной Пико-вский декодер купить для него? Дорого он стоит правда (2500р. где-то), да и г....о говорят пиковская электроника....
Иван не знаю решили или нет проблему с дерганьем… Но я тоже недавно взял два почти одинаковых пиковских лока G1206, G1700 в одном стоял родной (т.е. уленброковский) декодер, ездил нормально, затем я поставил ESU локсаунд и ужас как стал лок ездить часа полтора подбирал настройки back emf (там три CV отвечают за это дело!) Настроил все почти идеально, нечего не дергается! Там похоже проблема в том что у пиковских локов моторы работают на более низких оборотах и им нужны совершенно другие настройки… Если что могу посмотреть конкретные CV и их значения у себя на локсаунде думаю в обычной не звуковой они тоже подойдут ну или что-то дадут…
t1000a вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
рельсы piko 1/1 880 и piko 1/1 760 совместимы? Terran7 Личный опыт 2 16.01.2015 12:19
Два вопроса... P.Serg Проектирование 12 29.06.2009 18:24


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -