|
Roco Z21 всё, про данное изделие |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
01.12.2013, 21:36 | #1 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2844)
|
Помогите подобрать обратную связь для Z21
У Z21 целая куча шин http://forum.modelldepo.ru/attachmen...5&d=1381580968
CAN X-Bus R-Bus (Feedback) L-Bus (Loco-net) Sniffer-Bus А подключить выходит можно только (как я сейчас понимаю) Roco 10787 (обратная связь) на 8 входов и там нет встроенных токовых датчиков и к нему нужно еще такой http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=67 детектор цеплять т.е. это не по деньгам не по технологиям не оптимально… Так как вроде есть на 16 и сразу с токовыми датчиками т.е. прямо к рельсам прикручиваешь, но там не понятные вопросы по шинам?... Вроде ланцивское и есувское не дружно с роковским или как? Просто, а зачем тогда в Z21 все эти шины а S-88 нету… Куда из производителей смотреть? |
|
07.12.2013, 16:50 | #2 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2844)
|
Ну раз все молчат…, то тогда я сам с собой поговорю может кто чего захочет добавить…
Я у Zimo нашел вот такой навороченной модуль http://www.zimo.at/web2010/products/mx9_EN.htm насколько я понял, нет не где слова райлком, но, как я понял, этот модуль может опознавать декодеры Zimo! Имеет 16 токовых входов, которые воспринимается модулем, как 8 блок участков т.е. по 2 на участок… Работает по Цемовской шине CAN и там еще всяких прибомбасеоков вроде цифрового дисплея, на котором отображается, что творится на его входах какой поезд где, что-то типа того… Там вроде два варианта тупой и которой что-то может порулить сам (я так понял), не понял только сколько стоит? В общем какие мысли про железку Zimo? И еще информация для размышления… Вы думаю знаете, что за электроникой от Piko торчать ундерблоковские уши… А за Z21 торчать уши Zimo! Roco опять-таки раньше (говорит) комплектовала цифрой от ESU А теперь перешла на Zimo. Так что, то что на «Роковской Z21» Есть CAN, а это Цемовская шина!..., это все говорить о том от куда и «Z… у21…» Так что судя по всему Zimo не полной отстой, и его железками нужно тоже интересоваться! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.12.2013, 22:27 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
|
у Z21 нету поддержки xpressnet ?
__________________
Н0+DCC |
|
07.12.2013, 22:49 | #4 | |
Заглянувший
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (142)
|
Есть. Они предлагают использовать модули 10787 как основные. Даже в варианте от Modelldepo это недёшево. В новых прошивках появилась поддержка модулей с Loconet, но пока неясно, как там поддерживается Railcom.
Цитата:
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.12.2013, 23:36 | #5 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2844)
|
Цитата:
А что там на фотки по ссылки за коробочки? Одни я так понял, появятся в первом квартале 2014г, а другие две вроде как уже есть? Что за производитель и чего могут? |
|
|
03.04.2014, 21:01 | #6 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2844)
|
А прошлые мои примеры «выворачивания» можете привести?... Тогда поговорим об этом. Если даете наставления новичкам, как гуру, то может стоит думать о том что там люди еще совсем не в теме и понять вас могут как угодно… вон даже Василий не понял о чем это мы…
Теперь можно вернуться и к обратной связи и что «вы хотите меня просветить, что комбинация СD1+FB1 самой дешевой и функциональной вариант?» Так вроде судя по всему «Зарату́стра не позволяет» так считать не только мне, иначе как понимать Еще в самом начале обсуждения проблемы ---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:49 ---------- Так кто делал страницу сайта МД это и сказал точней написал «Детектор занятости блок-участков CD1» можете сами в этом убедиться http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=67 Вы бы чеслово больше бы читали, чем писать и наставления давать. Ну вот опять «вывернул» |
|
04.04.2014, 10:17 | #7 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
|
|
04.04.2014, 20:32 | #8 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
s88v1 от того же моделлдепо - почти в два раза ниже цена за каждый детектируемый участок (сравниваю один s88v1 на 16 участков и два набора CD1+FB1 по 8 участков в каждом). Только шина другая - s88. Эта шина есть в куче разных цифровых станций от разных производителей. Но в рокомышном семействе ее нет...
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.04.2014, 09:55 | #9 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Цитата:
У FB1 есть процессор, есть интерфейс с ПК, к тому же он мультипротокольный, он RB-bus ленцовский поддерживает. Естественно, он не может стоить так же дешево как S88. Данная тема посвящена Z21, у Z21 нет S88. Я спрашивал - есть ли более бюджетные решения организации обратной связи для мультимауса и Z21. Впрочем, это был риторический вопрос, я знаю, что нет. Но хотелось бы услышать объяснения от Т1000 относительно заявления: |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.12.2013, 14:39 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: скоро придёт к известности (142)
|
Uhlenbrock, Blucher.
MARCo поддерживаться напрямую не будет, единственное решение для Railcom - Blucher GBM16XN, после 1 квартала 2014. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
02.04.2014, 16:20 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Подскажите новичку, что всё-таки нужно докупить к Z21, чтоб организовать автоматическое движение и обратную связь, желательно конкретно, с каталожными номерами РОКО или альтернативных производителей, если таковые имеются, скажем местного разлива? А то после прочтения тем и веток по обратке в голове разлилась такая каша.... Чего хочу добиться, собрать для начала вот такой овальчег: А+В+С+D + РОКО 51251 , ну или такой: http://www.avito.ru/moskva/kollektsi...e_ho_266212434 + РОКО 51251 и полностью его автоматизировать, чтоб стрелки сами переключались, расцепители, если такое возможно, и паровозики катались без крушений по заданному расписанию, маршрутам или в рандомном режиме, вот как-то так... Декодеры для стрелок хочу взять в местном магазинчике сразу 5-6 шт, привода на луппе в том же количестве. После изучения вопроса, понял, что вся обратка крутится вокруг каких-то магических 10785 и 10787 от РОКО (две коробочки), ну или их аналогов и насколько понимаю 10785, вроде как, в Z21 уже встроен, а вот, что идёт после этих коробочек, куда они подключаются, как узнают, что путь занят, через какие датчики никто толком не говорит, в общем, помогите, а? Уже бабки на карте стынут и скоро срежут беспошлинный порог, а я всё туплю....
|
|
02.04.2014, 16:49 | #12 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
Цитата:
К ним подключите или герконы, или токовые датчики. |
|
|
02.04.2014, 17:07 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
|
|
02.04.2014, 17:19 | #14 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
Цитата:
Viessmann - Viessmann 5206. Инструкция в pdf. |
|
|
02.04.2014, 17:40 | #15 |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2844)
|
Вы с таким подходом нахватаете сейчас… Что потом экономия вам покажется очень сомнительной! Возьмете Z21 (она дорогая) и еще чего для души… А потом после как отметете уже с полбанкой спокойно разберетесь… Спешка нужна при ловли блох а в нашем деле она противопоказана!
|
|
02.04.2014, 20:25 | #16 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
«...к нему нужно еще такой http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=67 детектор цеплять т.е. это не по деньгам не по технологиям не оптимально… »
Кто вам сказал что CD1 - детектор? Это и есть токовые датчики! Берете модуль обратной связи FB1, к нему детектор занятости блок-участков CD1 (данный модуль используется на аналоговых или цифровых макетах любого масштаба и предназначен для внедрения автоматики на макете. Модуль состоит из 8-ми независимых токовых датчиков, каждый из которых подключается к 1-му блок участку и позволяет следить за занятостью этого участка. - Из описания к инструкции блока Модельдепо) и тыкаете в Z21 (дорогую, никчемную игрушку). Вот вам и обратная связь. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.04.2014, 21:57 | #17 | |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Цитата:
|
|
|
03.04.2014, 00:28 | #18 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Что у вас есть из цифры?
|
|
02.04.2014, 16:42 | #20 | |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Цитата:
|
|
|
03.04.2014, 01:02 | #21 |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Да, собственно пока ничего, планирую заказать у немцев, вот уже прям хоть сейчас, лишь бы определиться, стартер ROCO 41499, паровозик такой и такой, тот что со звуком, рельсовое расширение ROCO 51251 + набор B+C+D, 6 приводов на стрелки и такую приблуду. Декодеры стрелочные местные, как появятся в продаже, ну и обратку, скорее всего тоже местную, собственно пока пытаюсь понять, какую...
|
|
03.04.2014, 11:54 | #22 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Добрый день!
Попытаюсь вам ответить. Для всех читающих этот пост, хочу сказать, что это мое личное мнение и с мнением других может не совпадать и потому не является обязательным постулатом. Если бы я начинал сейчас, то однозначно выбрал цифру Digitrax http://www.digitrax.com/. Цены хорошие и решения блестящие. Почитайте инструкции к базовым комплектам, поймете. Что у меня. Роковская цифра: бустер 10764 + маус - это основа. Дешево и сердито. Для соединения с компьютером использую модуль «RocoBus» местного производства. Обратная связь CD1 - токовые датчики, 8 шт. Подключены к Рокобас, еще 8 датчиков подключены к модулю обратной связи FB1. Всего у меня 16 токовых датчиков. Стрелочные декодеры - AJL2 и AJL2 Power. Управляет всем этим хозяйством TrainController 7.0 golden. Теперь о станции Z21. Обычный бустер с модными дополнениями (это мое мнение). Купив его не надо будет покупать 10764 + маус и модуль «RocoBus», с обычным компом соединение по сетевой веревочке. Программирование только Зимо, дополнительные выходы и входы, которые еще больше вносят сумятицу и неразбериху в голове пользователя. Управление через "Вай-фай" - это дань моде. Мое мнение такое - какой бы у вас небыл планшет или еще какой гаджет с большим экраном вы не сможете полноценно воспринимать информацию о действиях происходящих на макете управляемой этой системой. Два-три лока и пяток стрелок вы еще с горем пополам переварите, а при большом макете и большем количестве локов уже нет. У меня монитор 24" широкоформатный и то я считаю его маленьким. Вот где так. Самое главное понять, что вам надо. Хотите играться с планшета - покупайте Z21, если этого ненадо - есть много других решений... |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.04.2014, 12:23 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
Спасибо большое, гляну, а чья это контора - штаты? Может ткнёте в какой-нибудь комплект, который на Ваш взгляд достоин внимания под мои запросы? А то, только с роко начал разбираться, а тут опять новая система - 5-8 ампер.... И насколько она совместима с роковскими паровозиками, стрелочными декодерами и пр. периферией? Уж больно мне импонирует роковская геолайн с её возможностью прятать всё под балласт и запитывать через рельсы. Да, чуть не забыл - стартовый бютжет составляет 60, в крайнем случае 65 тыс. рублей, ближайшие вложения будут возможны не ранее, чем через пол года, далее, возможно тысячи по три в месяц. Посему хотелось бы уложиться в стартовый капитал с, хотя бы минимальным готовым решением, чтоб не мучиться все эти пол года глядя на аппаратуру и, катая воображаемые паровозики, ну Вы поняли. И самое главное, где это можно купить, прям с их сайта?
|
|
03.04.2014, 12:44 | #24 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Давайте уйдет в личку или останемся здесь если автор поста не против?
|
|
03.04.2014, 12:49 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 19.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: на пути к лучшему (18)
|
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите подобрать Электровоз (DB AG) | Yuriy | НО (1:87) | 17 | 27.06.2016 22:24 |
BR 19 017 “Sachsenstolz” DR помогите подобрать состав? | shabans79 | ЧАВО | 58 | 11.02.2014 15:32 |
Помогите подобрать состав | seregabig | ЧАВО | 4 | 16.08.2013 13:13 |
Хочу подобрать цифру под мои запросы, помогите | Enkee | ЧАВО | 81 | 24.11.2010 21:45 |
Обратная связь! | Murat | Электрика и DCC | 6 | 19.06.2010 20:16 |