Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2016, 12:48   #201
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Медленно, но продвигается. Итак, что получилось с блок-участками:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок-участки1.jpg
Просмотров: 725
Размер:	137.0 Кб
ID:	130378Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок-участки2.jpg
Просмотров: 659
Размер:	172.5 Кб
ID:	130379Нажмите на изображение для увеличения
Название: Блок-участки3.jpg
Просмотров: 661
Размер:	72.8 Кб
ID:	130380
Вложения:
Тип файла: tra План с Бл-Уч.07.08.16.tra (25.5 Кб, 368 просмотров)
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 12:50   #202
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Прошу оценить, правильно или нет. Или участки с 2-мя стрелками разделить? Или оставить... Заранее, благодарен.
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 16:01   #203
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

1. Датчики предполагаются токовые?
2. Какой программой хотите управлять макетом?

Стрелки надо убрать из любых блока. Стрелка не может быть блок-участком или в составе блока.
Блок - термин из программы Rocrail.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2016, 16:07   #204
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel1675
Прошу оценить, правильно или нет
Можно в несколько проходов?
Пока только заметил что st8 и st7 можно объеденить.
И надо к st4 добавить по одному кривому звену с каждого пути.
st3 - аналогично.
13 участок - надо бы разбить и добавить концевые датчики как сделаны 7,8,9.
6 и 12 - аналогично.

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Стрелки надо убрать из любых блок-участков. Стрелка не может быть блок-участком или в составе блок-участка.
Опять путаницу устраиваем блок-участка и токового датчика?
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2016, 16:12   #205
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Опять путаницу устраиваем блок-участка и токового датчика?
Не исключено. Под блок-участком понимаю термин "блок" из Rocrail.
В блоке может быть один или более токовый датчик.
shalex вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 16:15   #206
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

И стрелки могут быть (а точнее должны быть) со своим токовым датчиком.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 16:18   #207
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
И стрелки могут быть (а точнее должны быть) со своим токовым датчиком.
Безусловно, если не трансформаторный детектор. Я писал, что стрелки, а именно датчики стрелок не должны включаться в "блоки" (в Rocrail по крайней мере).

Последний раз редактировалось shalex; 07.09.2016 в 17:27.
shalex вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 16:58   #208
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

1. Токовые. Ни герконов ни педалей не планирую, не хочу что бы что то торчало...
2. Диспетчер
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 17:26   #209
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Увы, не знаком модуль Диспетчера. Использую Rocrail на Raspberry Pi 2

Могу только поделиться личным опытом нарезки для Rocrail - станционные пути, да и вообще, все пути, где состав помещается целиком, разделены на три токовых участка. По краям - короткие, 15-20 см (масштаб ТТ), и средний - то, что осталось.

Можно каждую стрелку через отдельный датчик, чтобы, например, видеть, через какую стрелку идет состав. Но это придется "колхозить" в виде отдельной индикации датчика в Rocrail, т.к. стрелок с индикацией в нем нет. Сам делал так - вешал несколько стрелок на один канал. По сути, ставить токовый датчик на стрелку надо только для выравнивания потенциалов участков, во избежании ложных срабатываний. Канеш, если у вас токовый детектор дорогой, на трансформаторах, то тогда можно стрелки и напрямую от бустера.

Короткие тупики, где помещается только лок - два токовых участка.
Длинные тупики - три участка, как и станционные пути.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2016, 18:16   #210
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
если у вас токовый детектор дорогой, на трансформаторах, то тогда можно стрелки и напрямую от бустера.
А что это за детектор такой, на трансформаторах? Кто делает, артикул не подскажете?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:23   #211
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

>> 2. Диспетчер
Больше одного локомотива на таком макете под управлением "Диспетчера" - это придётся серьёзно поработать с программой, что-бы они друг в друга не врезались.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:24   #212
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Я могу и ошибаться, но мне казалось, подобный принцип деления на БУ применим и для Диспетчера... Нет?
А выбрал Диспетчер потому что, во первых местная инструкция а него подробно расписана - как и что программировать и во вторых из Описания "•Для программирования режимов работы требуется компьютер на базе ОС Windows. При эксплуатации компьютер не нужен". Я, банально, места для установки компа у макета не могу найти...
Пока что у меня нет ни диспетчера, ни детектора, ни модуля ОС...
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:29   #213
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от shalex
если у вас токовый детектор дорогой, на трансформаторах, то тогда можно стрелки и напрямую от бустера.
А что это за детектор такой, на трансформаторах? Кто делает, артикул не подскажете?
Присоединяюсь к вопросу.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Pavel1675 Посмотреть сообщение
Я могу и ошибаться, но мне казалось, подобный принцип деления на БУ применим и для Диспетчера... Нет?
Принцип деления такой же, не беспокойтесь.
Цитата:
Сообщение от Pavel1675 Посмотреть сообщение
А выбрал Диспетчер потому что
А ещё там написано, что одна плата Диспетчера управляет одним локомотивом.
Т.ч. вам понадобиться для двух локомотивов на автомате - два модуля Диспетчер.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:34   #214
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
А ещё там написано, что одна плата Диспетчера управляет одним локомотивом.
Ну... Дык планирую 2 локомотива, значит нужно будет 2 диспетчера... Это не хорошо?
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:37   #215
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel1675 Посмотреть сообщение
Дык 2 локомотива - 2 диспетчера...
Самое весёлое будет - это прописать в программах диспетчеров контроль занятости.
Что-бы составы друг в друга не врезались.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:44   #216
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А что это за детектор такой, на трансформаторах? Кто делает, артикул не подскажете?
С дорогим погорячился, согласен. Скорее потому, что когда рассматривал альтернативу диодному мосту - нашел схему на трансформаторах. Но стоимость самих трансформаторов озадачила, видимо поэтому в памяти отложилось, что дорого. Сейчас поискал - есть какие то BOD на трансформаторах, не особо дорого на первый взгляд, баксов 50 за детектор с трансферами, 8 каналов.

Однако за сам за трансформаторный тип детектора не скажу - не пробовал. Из догадок про подводные камни - возможность наводок.

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:38 ----------

А почему именно "диспетчер"? Судя по комментариям - это какой то контроллер сопровождения одного локомотива, а значит централизации управления не жди, со всеми вытекающими.
shalex вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:46   #217
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Самое весёлое будет - это прописать в программах диспетчеров контроль занятости.
А что в этом сложного? Контроль занятости прописать в одном диспетчере. С него же управлять одним из локомотивов, а вторым пусть управляет второй диспетчер.
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:49   #218
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenkov Посмотреть сообщение
А что в этом сложного?
Вы для Диспетчера программы писали?
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:51   #219
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Вот выдержка из инструкции Диспетчера:
Цитата:
Если вы хотите автоматизировать движение нескольких локомотивов,
то необходимо четко синхронизировать программы
разных «Диспетчеров» используя те же принципы организации движения, что и на реальной ЖД.
Вот этот момент меня бы точно развернул в сторону Rocrail, но я просто ленивый ))
shalex вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:52   #220
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Вы для Диспетчера программы писали?
Да, конечно. У меня вполне уживаются два диспетчера (плюс еще RocoBus подключен). Управляют двумя локомотивами (это если Rocrail не используется).
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:54   #221
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Alexmit,
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Пока только заметил что st8 и st7 можно объеденить.
не до конца поправил номера st... извиняюсь... Имеете в виду "тройник" 23 и "двойную" 31?
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
И надо к st4 добавить по одному кривому звену с каждого пути.
st3 - аналогично.
согласен, просмотрел
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
13 участок - надо бы разбить и добавить концевые датчики как сделаны 7,8,9.
6 и 12 - аналогично.
перед стрелками тормозные и стопы? я там не планировал остановок...
Pavel1675 вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:55   #222
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,827
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 2,639 раз(а) в 1,561 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2665)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenkov Посмотреть сообщение
Да, конечно.
Тогда попробуйте написать программу под данный макет.
План движения в сообщении 188
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:56   #223
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,853
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,634
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,169 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3282)
По умолчанию

Прошу прощения, но цветом на схеме токовые участки?
shalex вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:56   #224
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
баксов 50 за детектор с трансферами, 8 каналов.
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
в памяти отложилось, что дорого.
Конечно дорого, модули Моделлепо дешевле: Диспетчер2 с токовыми датчиками 31 евро в местном магазине. Тоже 8 каналов.

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Сейчас поискал - есть какие то BOD на трансформаторах
Это готовые? Или стоимость компонентов для самостоятельной сборки? И к чему их подключить можно - сразу к компу или куда?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 07.09.2016, 18:58   #225
Pavel1675
живу, как получается
 
Аватар для Pavel1675
 
Регистрация: 25.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 527 раз(а) в 137 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Самое весёлое будет - это прописать в программах диспетчеров контроль занятости.
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Вы для Диспетчера программы писали?
Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
Вот этот момент меня бы точно развернул в сторону Rocrail, но я просто ленивый ))
Так именно по этому я здесь и задаю вопросы, что бы максимально упростить автоматику управления для лузера...
Pavel1675 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -